КС в России

[rx9ag 4]

TO:TOYOMAN

Ну что ,почти согласен,не фанат я этого дела...,потому почти..

Я нормально отношусь к теме самообороны...,но там столько НО...

Сложно это все...

Давайте копья не будем ломать,была же подобная тема про оружие.

Сейчас идет повтор...

Лично мое мнение:99% народа ,имея КС не сможет в критической ситуации выстрелить в человека(не приучены и не обучены),и знают -долго прийдется доказывать,что выстрел был оправдан...

[rx9ag]

Ну и чтобы закрыть эту тему.

Каждый волен выбирать свое,на меня там начались обиды(про охотников),никого не хотел обижать!

Я просто высказал свое мнение.

А о последствиях взаимоотношений КС и народа,я уже сказал.

[TOYOMAN]

Дык про то речь - не нравиться - не ешь! Но возможность должна быть!!!!!!

[rx9ag]

Что-то меня сегодня прорвало,надо опять идти к психологгу.

Япотому и против стрельбы по уткам дробью,стрелял по людям пулями...и попадал...

Вот так хлопцы,не озоруйте с этим КС! По любому стрелять надо первым.

[Berkyt]

По любому стрелять надо первым.

Эт точно!

Делай,думай потом...

Вали всех!!!

[TOYOMAN]

Что-то меня сегодня прорвало,надо опять идти к психологгу.

Япотому и против стрельбы по уткам дробью,стрелял по людям  пулями...и попадал...

Вот так хлопцы,не озоруйте с этим КС! По любому стрелять надо первым.

263593[/snapback]

Сочувствую. Упаси нас всех Бог то этого.....

Но ИМХО лучше уж пусть судят, чем несут....

[Симарка (ncsimaru)]

TO:TOYOMAN

Ну что ,почти согласен,не фанат я этого дела...,потому почти..

Я нормально отношусь к теме самообороны...,но там столько НО...

Сложно это все...

Давайте копья не будем ломать,была же подобная тема про оружие.

Сейчас идет повтор...

Лично мое мнение:99% народа ,имея КС не сможет в критической ситуации выстрелить в человека(не приучены и не обучены),и знают -долго прийдется доказывать,что выстрел был оправдан...

263557[/snapback]

ты несовсем прав, относительно "долго доказвать". года три назад был принят закон по самообороне, который я считал прорывом, жаль что на нём всё и закончилось настоятельно рекомендую ознакомиться. незраю правда какова судебная практика последние два года по этому закону.

[Медwедь]

К слову, в Швейцарии, где на дому храниться боевое оружие - пулеметы, автоматы и пр. самый низкий уровень преступности.

263423[/snapback]

Ну блин аргумент - Швейцария!!!

Вспомни, как ведут себя на дорогах швейцарцы и сравни с нашими "орлами".

Вот и с пушками будет абс. тоже, если не хуже.

Как это понимаю я то:

Во первых это отнятое у нас право

Во вторых для спорта

В третьих для самообороны

В четвертых - и для охоты тоже продолжть?

1) Отнятое право никого ниипёт. С таким же успехом можно ссылаться на права и законы Киевской Руси.

2) Для спорта используются спортивные пистолеты, а не ширпотреб.

3) Вопрос не столько в самообороне с помощью пушки (ибо свято верю, что хорошие парни победят плохих - как об этом говорится в голливудских боевиках ), а в разборе ее последствий. В СИЗО на пару лет кто хочет из самооборонщиков - поднимите руки!

4) Для охоты - пистолеты?! Гы-гы 20 раз! Хотя... А почему бы и нет - на людишек! особенно если мясокомбинаты будут принимать свежезабитую человечину хотя бы по 30р/кг.

Продолжить?

Что-то меня сегодня прорвало,надо опять идти к психологгу.

Япотому и против стрельбы по уткам дробью,стрелял по людям  пулями...и попадал...

Вот так хлопцы,не озоруйте с этим КС! По любому стрелять надо первым.

263593[/snapback]

А почему, можно и по людям - лишь бы клиент был достоин подарка.

Если это так, то гордиться надо, а не мучаться совестью - не с чего. Убить законченного мерзавца - это святая обязанность настоящего самурая - благородного воина.

Только у нас с настоящими самураями проблема. А равно с определением, законченный ли мерзавец ваш оппонент - ибо разбираться в столь тонких материях при скоротечном огневом контакте у вас не будет времени.

При жестком конфликте точно, закон один - стреляй первым! Например у мафиози. Примут закон о КС - будет у нас всероссийская мафия, как был всесоюзный комсомол.

И почему-то все сторонники всеобщей КС-визации думают, что пуля достанется не им. Хорошо бы их в горячую точку на стажировку, под огнем посидеть, и желательно быть пару раз ранеными - 100%, что мнение у них изменится на противоположное.

Если таки з-н примут - ну чтож, пусть! Куплю пушку. Может, удастся кого-нибудь удачно убить и смыться так чтоб не нашли. При этом еще случайно не попасть в кого не надо.

А как видят картину конфликта сторонники КС?

Ну вот вы например завалили врага (а не он вас, что удивительно). Конечно, вас переполняет гордость и адреналин, вы ставите на труп ногу, принимаете гордую позу и делаете фото на память. Можно еще выпить кружку крови, пока труп не окоченел - говорят, полезно для пищеварения. Ищо для храбрости съесть печень врага и вынуть сердце - заспиртовать как сувенир. Yes?

Не надо здесь блевать!!!

А потом? Быстро сматываетесь? Или звоните в ментуру и уезжаете погостить в СИЗО на неопределенный срок? Мокруха это вам не мешок картошки украсть. Не считая того, что вы автоматом теряете работу, возможно семью, вылетаете из всех "списков благородных сословий" и ваще меняете работу, дом, семью на тесную камеру, компанию сволочи и парашу. И в какую камеру вы там попадете и кем вы будете - хорошо если не "петухом". Потому что например в компании рецидивистов ваши шансы на какой-то авторитет крайне невелики. А если вас таки оправдают и вы через год выйдете на свободу - никто вам не компенсирует ваши потери, и будете доживать свою никчемную житуху кем-то вроде бомжа. Такая вот "метаморфоза"

Ну как, нравится картина маслом?

Радуйтесь, братие! Царствие небесное к вам приблизится! А уж кого в рай кого в ад - бог разберется!

ЗЫ. И еще - при таком раскладе наши добрые менты тоже не станут проверять у вас документы, бить вас дубинкой, надевать наручники и сажать в обезьянник - сразу же, при первом подозрении, получите от них пулю. Прямо в лоб. Без всяких "руки вверх" и "стой, стрелять буду!" Как это делают копы в USA.

А чего вы хотели?

[TOYOMAN]

К слову, в Швейцарии, где на дому храниться боевое оружие - пулеметы, автоматы и пр. самый низкий уровень преступности.

263423[/snapback]

Ну блин аргумент - Швейцария!!!

Вспомни, как ведут себя на дорогах швейцарцы и сравни с нашими "орлами".

Вот и с пушками будет абс. тоже, если не хуже.

Как это понимаю я то:

Во первых это отнятое у нас право

Во вторых для спорта

В третьих для самообороны

В четвертых - и для охоты тоже продолжть?

1) Отнятое право никого ниипёт. С таким же успехом можно ссылаться на права и законы Киевской Руси.

2) Для спорта используются спортивные пистолеты, а не ширпотреб.

3) Вопрос не столько в самообороне с помощью пушки (ибо свято верю, что хорошие парни победят плохих - как об этом говорится в голливудских боевиках ), а в разборе ее последствий. В СИЗО на пару лет кто хочет из самооборонщиков - поднимите руки!

4) Для охоты - пистолеты?! Гы-гы 20 раз! Хотя... А почему бы и нет - на людишек! особенно если мясокомбинаты будут принимать свежезабитую человечину хотя бы по 30р/кг.

Продолжить?

Что-то меня сегодня прорвало,надо опять идти к психологгу.

Япотому и против стрельбы по уткам дробью,стрелял по людям  пулями...и попадал...

Вот так хлопцы,не озоруйте с этим КС! По любому стрелять надо первым.

263593[/snapback]

А почему, можно и по людям - лишь бы клиент был достоин подарка.

Если это так, то гордиться надо, а не мучаться совестью - не с чего. Убить законченного мерзавца - это святая обязанность настоящего самурая - благородного воина.

Только у нас с настоящими самураями проблема. А равно с определением, законченный ли мерзавец ваш оппонент - ибо разбираться в столь тонких материях при скоротечном огневом контакте у вас не будет времени.

При жестком конфликте точно, закон один - стреляй первым! Например у мафиози. Примут закон о КС - будет у нас всероссийская мафия, как был всесоюзный комсомол.

И почему-то все сторонники всеобщей КС-визации думают, что пуля достанется не им. Хорошо бы их в горячую точку на стажировку, под огнем посидеть, и желательно быть пару раз ранеными - 100%, что мнение у них изменится на противоположное.

Если таки з-н примут - ну чтож, пусть! Куплю пушку. Может, удастся кого-нибудь удачно убить и смыться так чтоб не нашли. При этом еще случайно не попасть в кого не надо.

А как видят картину конфликта сторонники КС?

Ну вот вы например завалили врага (а не он вас, что удивительно). Конечно, вас переполняет гордость и адреналин, вы ставите на труп ногу, принимаете гордую позу и делаете фото на память. Можно еще выпить кружку крови, пока труп не окоченел - говорят, полезно для пищеварения. Ищо для храбрости съесть печень врага и вынуть сердце - заспиртовать как сувенир. Yes?

Не надо здесь блевать!!!

А потом? Быстро сматываетесь? Или звоните в ментуру и уезжаете погостить в СИЗО на неопределенный срок? Мокруха это вам не мешок картошки украсть. Не считая того, что вы автоматом теряете работу, возможно семью, вылетаете из всех "списков благородных сословий" и ваще меняете работу, дом, семью на тесную камеру, компанию сволочи и парашу. И в какую камеру вы там попадете и кем вы будете - хорошо если не "петухом". Потому что например в компании рецидивистов ваши шансы на какой-то авторитет крайне невелики. А если вас таки оправдают и вы через год выйдете на свободу - никто вам не компенсирует ваши потери, и будете доживать свою никчемную житуху кем-то вроде бомжа. Такая вот "метаморфоза"

Ну как, нравится картина маслом?

Радуйтесь, братие! Царствие небесное к вам приблизится! А уж кого в рай кого в ад - бог разберется!

ЗЫ. И еще - при таком раскладе наши добрые менты тоже не станут проверять у вас документы, бить вас дубинкой, надевать наручники и сажать в обезьянник - сразу же, при первом подозрении, получите от них пулю. Прямо в лоб. Без всяких "руки вверх" и "стой, стрелять буду!" Как это делают копы в USA.

А чего вы хотели?

263642[/snapback]

Как то ты ухитряешься читать местами и отвечать собственным мыслям на этот счет отчаянно фантазируя и нещадно передергивая первоисточник. Эт по дури или профессионально? Кстати про служебный ствол ты так и не ответил! А уж несешь что! Мама дорогая...

Думаю, что в твоей версии грозить оружием и стрелять немотивированно будут менты бывшие в тч, как здесь http://talks.guns.ru/forummessage/20/245978.html а не законопослушные граждане.

Что касается правоприменительной практики и поведения ментов, то все УЖЕ РАБОТАТ ПРАВИЛЬНО, хоть это и удивительно. Читай здесь, долго, подробно и весьма поучительно http://talks.guns.ru/forummessage/26/178977.html

Мож хоть здесь какое-то время буйно "фантазировать" не будешь.

[Медwедь]

Как то ты ухитряешься читать местами и отвечать собственным мыслям на этот счет отчаянно фантазируя и нещадно передергивая первоисточник. Эт по дури или профессионально?    Кстати про служебный ствол ты так и не ответил! А уж несешь что! Мама дорогая...

Думаю, что в твоей версии грозить оружием и стрелять немотивированно будут менты бывшие в тч, как здесь http://talks.guns.ru/forummessage/20/245978.html а не законопослушные граждане.

Что касается правоприменительной практики и поведения ментов, то все УЖЕ РАБОТАТ ПРАВИЛЬНО, хоть это и удивительно. Читай здесь, долго, подробно и весьма поучительно http://talks.guns.ru/forummessage/26/178977.html

Мож хоть здесь какое-то время буйно "фантазировать" не будешь.

Во, блин, старался-старался, а ему не нравится!

Подождем - может, будут и другие мнения. Может и твое несколько переменится, если прочитаешь еще раз неторопясь и непредвзято.

Тем боле, по существу возражения будут, кроме каких-то частных ссылок куда-то на кого-то? Я никого ссылками не грузил, чисто мое личное мнение. Что касается художественного стиля - кому что нравится. Может, кто-то прется от телефонного справочника или таблицы подбора зубчатых колес.

На интимные вопросы - есть ли ствол, не паленый ли он, сколько есть денег и с какими женщинами трахаюсь - не отвечаю. Какое ваше наплевать?

ЗЫ. Посмотрел ссылки - ну и что? частные случаи. Я тебе таких сто штук расскажу.

[TOYOMAN]

Как то ты ухитряешься читать местами и отвечать собственным мыслям на этот счет отчаянно фантазируя и нещадно передергивая первоисточник. Эт по дури или профессионально?    Кстати про служебный ствол ты так и не ответил! А уж несешь что! Мама дорогая...

Думаю, что в твоей версии грозить оружием и стрелять немотивированно будут менты бывшие в тч, как здесь http://talks.guns.ru/forummessage/20/245978.html а не законопослушные граждане.

Что касается правоприменительной практики и поведения ментов, то все УЖЕ РАБОТАТ ПРАВИЛЬНО, хоть это и удивительно. Читай здесь, долго, подробно и весьма поучительно http://talks.guns.ru/forummessage/26/178977.html

Мож хоть здесь какое-то время буйно "фантазировать" не будешь.

Во, блин, старался-старался, а ему не нравится!

Подождем - может, будут и другие мнения. Может и твое несколько переменится, если прочитаешь еще раз неторопясь и непредвзято.

Тем боле, по существу возражения будут, кроме каких-то частных ссылок куда-то на кого-то? Я никого ссылками не грузил, чисто мое личное мнение. Что касается художественного стиля - кому что нравится. Может, кто-то прется от телефонного справочника или таблицы подбора зубчатых колес.

На интимные вопросы - есть ли ствол, не паленый ли он, сколько есть денег и с какими женщинами трахаюсь - не отвечаю. Какое ваше наплевать?

ЗЫ. Посмотрел ссылки - ну и что? частные случаи. Я тебе таких сто штук расскажу.

263737[/snapback]

Дык ты вроде про ствол уже отвечал, но про личный, а про служебный не хочешь!!!!!

[Медwедь]

Дык ты вроде про ствол уже отвечал, но про личный, а про служебный не хочешь!!!!!

Из служебных у меня тока метла и лопата. И ведро, какашки собирать. Дворник я, панимаишь...

Ну и философствую на досуге опять же, особливо опосля боевых ста грамм.

[TOYOMAN]

Метла - это АКСУ???

[xela]

Медведь! Хватит дурить. Кс это, в первую очередь "стоппер" , а не летальное оружие. Для того, что бы прервать атаку не обязательно убивать человека. Порой достаточно свиста пули над головой. Если ты как "дворник" не знаешь, что даже в бою раненый противник предпочтительнее убитого. Он требует к себе внимания и отвлечения сил. Вопли его, тоже не добавляют энтузиазма атакующим. Именно поэтому весь мир перешёл в армейском оружии на меньший калибр. Мне понятна твоя направленность на "отговорить" , но здесь она не к месту. Давай всех присутствующих отговорим от джипов в силу их опастности для остальных участников движения и пешеходов, а так же чрезмерного расхода топлива и бОльшего загрязнения окружающей среды.

Не нужно больше обсуждать эту тему. У каждого свои убеждения.

[Медwедь]

Метла - это АКСУ???    

263778[/snapback]

Ну блин, за кого ты меня ваще принимаешь?!

Это у меня так, стиль общения такой. А сам я безобидный скромный чиновник на одном невзрачном заводишке.

"Я человек интеллигентный, но простой. Я и убить могу." (из какого-то фильма, не помню).

Медведь! Хватит дурить.

.....

Не нужно больше обсуждать эту тему. У каждого свои убеждения.

263802[/snapback]

Ну так у нас тут что, "курилка" или совещание?

Эх, Леша, такую тему обломал!

Ладно, уговорил. Считай что я заткнулся.

Давай о бабах, погоде и цветочках. Где у нас там ветка о непоняном насекомом?

[Sledge]

А на охоте - самооборона от людей и добор подранков. Не с 308 или 300 ВМ же животную в упор добирать!

263545[/snapback]

Согласен

[rx9ag]

Аэто как?

http://www.aif.ru/articles/article_prmid_dta85199.html

[Berkyt]

Аэто как?

http://www.aif.ru/articles/article_prmid_dta85199.html

264043[/snapback]

Все правильно!Нельзя нам оружие иметь!

А то,только и будешь думать,как бы опередить.

А если опаздаешь, может получиться,как в известной песне:"...но толстая Кармен достала первой свой Кольт и над столами в морге свет включили...".

[arkadas]

Сколько людей, столько и мнений.

Я с оружием связан с 18 лет по сей день и лично и профессионально. С самым разным. С 31 года пенсионер. Чтобы только заводить разговоры о тотальном вооружении населения короткоствольным оружием подобно травматическому, надо поменять ВСЮ систему контроля, учета, надзора как за оружием, так и за обществом.

Когда приходишь в отдел и видишь перед собой распухшего и разомлевщего от могарычей и взяток разрешителя с поросячьими глазками (рядом с которым любой гаишник - Робин Гуд мущщина в трико), продравшись к нему в единственный приемный день сквозь толпу одуревших от ожидания охотников, да и то с ксивой, когда удостоверение частного охранника делается полгода вместо месяца, а жаловаться - прокуратура делами и посерьезней завалена. Когда ППС-ники покупают часть формы и снаряжения на свои деньги и т.д., мысли о полноценном контроле за обществом, в частности, за вооруженной его частью и не возникает.

Человеческая жизнь легче пуха и отнять ее проще, чем спасти потом. А случайный прохожий или покупатель это будет или дорожник на пути пьяного мериновода, или ребенок - не суть важно. Я даже не беру дураков от природы, обдолбанных или под ломкой. Просто пьяный человек с оружием, задетый на улице уже не всегда адекватен.

Лично я нажму курок тогда когда нужно и плавно, но стрелять в человека готов не каждый.

А на чью сторону станет суд исходя из практики, если даже милиция у нас, в отличие от "них" сорок раз подумает, прежде чем достать оружие и тем более его применить?

Гаишники и те не могут с пьяными за рулем справиться, а ствол - не руль.

Не готовы мы пока.

[Troglodit]

http://www.aif.ru/articles/comment_cmid_dta85199.html

Понравились некоторые коментарии:

"Мы начнём применять оружие направо и налево, по причинам и без причин. Да и в целях самозащиты оружие будет помогать очень слабо. Как человек военный, могу сказать, что оружие работает только на нападающего, но оно никогда не работает в интересах обороняющегося. И даже тому, кто мастерски владеет оружием, будет очень сложно себя защитить, если он не собирается применить оружие первым." кто-мы?Вы?или я?я,уж точно не буду применять"на право и на лево".А вот к Вам с ножом на остановке , случайно ,не подходили? Что-то мне подсказывает что не подходили.А комне подходили, задали вопрос,что-то типа дай закурить,денег и куртку.Спасибо папе с мамой что я парень крепкий,ножик забрал и хулиганов разогнал,повезло просто.А друга вашего случайно на пустыре бультерьер ни когда за ногу не кушал? А моего кушал , а рядом ни кирпича ни палки.Да и милиции что-то я не видел.Может Вы знаете где она была в это время?? ВЕСЬ БЕСПРЕДЕЛ ОТ БЕЗНАКАЗАННОСТИ!!!! Кстати работяга убит , а план перехват результатов не дал! Вопрос: Сколько нужно убить рабочих что-бы власти поняли что "рабочим" надо дать возможность защиты от нападения,а?!! Оборзевшее бычъё нужно и можно осаживать только силой,кроме силы и страха за свою жизнь они ничего не понимают!!! мать вашу...зла не хватает...пойди Николай Безбородов и скажи вдове погибшего рабочего что если даже ей удасться ешё раз выйти замуж , то у её мужа тоже не будет ни единого шанса выжить в такой ситуации.Хреновый ты военный Николай Безбородов если считаешЪ что оружие обороняюшемуся не нужно, ну конечно на него уже напали вот пускай и жрёт дерьмо полной ложкой,а Вы ,власть, потом и обьявите план перехват сразу написав рапорт что он результатов не дал. Прогноз.После разрешения ношения оружия, работы милиции конечно прибавиться, НО через некоторое время , когда особо ретивые особы,самолеквидируються (кто-то умрёт ,кто-то поймёт)все станут вежливывими и доброжелательными и очередной бычара , достав ствол увидит дырочку моего ствола, а смотреть в дырочку чужого оружия совсем не то что в прицел своего,а ещё он увидит ствол моего отца ,военного пенсеонера(не депутата госдумы)и ствол моего друга и пусть он попробует доказать что он очень крутой и может безнаказанно ,как он думал, стрелять в людей. Еслиб тот урод хоть на секунду подумал что у дорожных рабочих есть оружие самообороны не сталбы он стрелять , но он точно знал что парни ему не смогут оказать ни какого сопротивления.И ОН БЫЛ ПРАВ....

"Во все времена оружие не могли иметь только рабы.с чем всех и поздравляю!"

"Статья не корректная. В США в 40 штатах из 50 разрешено ношение оружия при соответствущем разрешении. Статистика показывает совершенно обратные результаты - больше оружия - меньше преступлений, потому что преступники знают что сами могу нарваться на достойный отпор. А разоруженным стадом легче управлять и россиские власти это знают и публикуют вот такие статейки с высказываниями так называемых 'экспертов'. Не хочется повторяться, но заботятся о запрешении оружия впервую очередь люди не знающие истинного положения вещей и статистики или люди сознательно искажающие статистику или люди уже имеющие это самое оружие или персональных телохранителей. Рассуждения о каком-то собенном менталитете присущем россиянам и их неспособностью обращаться с оружием попахивают национализмом и должны пресекаться в корне. Граждане России такие же люди и они должны иметь право защищать себя от таких вот убийц на мерседесах, которые пользуются свое безнаказанностью."