кто виноват?

[FUDOSHIKI 50]

Это вроде.. Знак Направление главной дороги , "говорит" информирует Оранж и Синего, " Вы это..если чо задумаете куда ехать...по сторонам,.то читайте п 13.10"

[прадовод]

-- ГЛАВНАЯ ДОРОГА – ЭТО УЧАСТОК ОДНОЙ АВТОМОБИЛЬНОЙ ДОРОГИ МЕЖДУ ЗНАКАМИ 2.3. В НАЧАЛЕ И 2.4 В КОНЦЕ ЭТОГО УЧАСТКА ИЛИ ДОРОГИ.

-- ДВИЖЕНИЕ ПО ЭТОЙ ДОРОГЕ ВОЗМОЖНО ПО ВСЕЙ ШИРИНЕ, ВО ВСЕХ РЯДАХ, КАК НА ЛЮБОЙ АВТОМОБИЛЬНОЙ ДОРОГЕ, НЕЗАВИСИМО ОТ ЕЕ НАПРАВЛЕНИЯ И НАЛИЧИЯ ПЕРЕКРЕСТКА, А ТАКЖЕ УГЛА ПРИМЫКАНИЯ ВТОРОСТЕПЕННЫХ ДОРОГ.

-- ВЫЕЗД С НЕЕ НА ДРУГУЮ ДОРОГУ ИЛИ ПРИЛЕГАЮЩУЮ ТЕРРИТОРИЮ – ТОЛЬКО ИЗ КРАЙНЕГО ПОЛОЖЕНИЯ НА ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, КАК И С ЛЮБОЙ ДОРОГИ, СОГЛАСНО П.10.4. ПДД.

-- ВЫЕЗЖАЮЩИЙ ДОЛЖЕН УСТУПИТЬ ДОРОГУ ВСЕМ, КТО ПРОДОЛЖАЕТ ДВИЖЕНИЕ ПО ДОРОГЕ СОГЛАСНО П.10.3. ПДД.

-- ЭТОТ ПОРЯДОК НЕ ЗАВИСИТ НИ ОТ НАПРАВЛЕНИЯ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ НА ПЕРЕКРЕСТКЕ, НИ ОТ НАПРАВЛЕНИЯ ВТОРОСТЕПЕННЫХ ДОРОГ, НИ ОТ НАЛИЧИЯ ПЕРЕКРЕСТКА, НИ ОТ ТРАЕКТОРИИ ВЫЕЗДА С ГЛАВНОЙ ДОРОГИ.

[один в поле]

где-то в правилах написано, что даже если разметки нет, то водитель должен её представить и действовать в соответствии с ней. Вот кто как представляет разметку на перекрётке - прямо полосы идут или поворачивают по главной тот так и действует.

мне кажется не хватает в голосовалке варианта, типа этот момент не прописан однозначно в правилах, просим прописать однозначно в правилах данный момент.

Но чёт думаю многие скажут, всё и так тут однозначно, а кто не понимает - дураки.

[Saimak]

-- ГЛАВНАЯ ДОРОГА – ЭТО УЧАСТОК ОДНОЙ АВТОМОБИЛЬНОЙ ДОРОГИ МЕЖДУ ЗНАКАМИ 2.3. В НАЧАЛЕ И 2.4 В КОНЦЕ ЭТОГО УЧАСТКА ИЛИ ДОРОГИ.

-- ДВИЖЕНИЕ ПО ЭТОЙ ДОРОГЕ ВОЗМОЖНО ПО ВСЕЙ ШИРИНЕ, ВО ВСЕХ РЯДАХ, КАК НА ЛЮБОЙ АВТОМОБИЛЬНОЙ ДОРОГЕ, НЕЗАВИСИМО ОТ ЕЕ НАПРАВЛЕНИЯ И НАЛИЧИЯ ПЕРЕКРЕСТКА, А ТАКЖЕ УГЛА ПРИМЫКАНИЯ ВТОРОСТЕПЕННЫХ ДОРОГ.

-- ВЫЕЗД С НЕЕ НА ДРУГУЮ ДОРОГУ ИЛИ ПРИЛЕГАЮЩУЮ ТЕРРИТОРИЮ – ТОЛЬКО ИЗ КРАЙНЕГО ПОЛОЖЕНИЯ НА ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, КАК И С ЛЮБОЙ ДОРОГИ, СОГЛАСНО П.10.4. ПДД.

-- ВЫЕЗЖАЮЩИЙ ДОЛЖЕН УСТУПИТЬ ДОРОГУ ВСЕМ, КТО ПРОДОЛЖАЕТ ДВИЖЕНИЕ ПО ДОРОГЕ СОГЛАСНО П.10.3. ПДД.

-- ЭТОТ ПОРЯДОК НЕ ЗАВИСИТ НИ ОТ НАПРАВЛЕНИЯ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ НА ПЕРЕКРЕСТКЕ, НИ ОТ НАПРАВЛЕНИЯ ВТОРОСТЕПЕННЫХ ДОРОГ, НИ ОТ НАЛИЧИЯ ПЕРЕКРЕСТКА, НИ ОТ ТРАЕКТОРИИ ВЫЕЗДА С ГЛАВНОЙ ДОРОГИ.

А вот эти красивые синие буквы - это все откудава? Вот эти замечательные цифры - это что? Ладно бы лошара какой нибудь это вывалил, но от модератора такое услышать....

 

Вот даже выдели где в 10.3 про выезды, уступи дорогу.

 

10.3. Вне населенных пунктов разрешается движение:

• легковым автомобилям и грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой не более 3,5 т на автомагистралях - со скоростью не более 110 км/ч, на остальных дорогах - не более 90 км/ч;

• междугородним и маломестным автобусам и мотоциклам на всех дорогах - не более 90 км/ч;

• другим автобусам, легковым автомобилям при буксировке прицепа, грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на автомагистралях - не более 90 км/ч, на остальных дорогах - не более 70 км/ч;

• грузовым автомобилям, перевозящим людей в кузове, - не более 60 км/ч;

• транспортным средствам, осуществляющим организованные перевозки групп детей, - не более 60 км/ч;

• Примечание. По решению собственников или владельцев автомобильных дорог может разрешаться повышение скорости на участках дорог для отдельных видов транспортных средств, если дорожные условия обеспечивают безопасное движение с большей скоростью. В этом случае величина разрешенной скорости не должна превышать значения 130 км/ч на дорогах, обозначенных знаком 5.1 , и 110 км/ч на дорогах, обозначенных знаком 5.3 

[First2]

Вас там че, День Знаний покусал? На 25-круг решили зайти.... боянщеги...        

[прадовод]

может так дойдет?

http://nnm.me/blogs/RVal/privet-fioletovym-baranam/

попросил бы воздержаться от лошар и подобного...

[Toyotav0d]

и озвучьте пункт ПДД в котором сказано, что продолжение движения по ГД в своей полосе при изменении ей направления является маневром. не забываем о схеме топикстартера.  

Твоя полоса закончилась как только ты подъехал к перекрестку ,а дальше чтобы его пересечь ты должен руководствоваться пдд,которые запрещают поворачивать синему из этого ряда налево,как и в тот ряд как он поворачивает

[Saimak]

может так дойдет?

http://nnm.me/blogs/RVal/privet-fioletovym-baranam/

попросил бы воздержаться от лошар и подобного...

Я может чего то не понимаю? Мы тут сейчас ссылками про баранов кидаться будем? Или реальные действующие ПДД почитаем? Может надо следить за своими текстами, и пунктами несуществующих правил которые в них присутствуют? 

P.S.И по поводу "лошар" - я никого не оскорбил, если кто-то принимает это на свой счет - это его сугубо личное дело. Для того что-бы в этом убедиться, достаточно еще раз прочитать что именно я написал.

[электроник]

где-то в правилах написано, что даже если разметки нет, то водитель должен её представить и действовать в соответствии с ней. Вот кто как представляет разметку на перекрётке - прямо полосы идут или поворачивают по главной тот так и действует.

мне кажется не хватает в голосовалке варианта, типа этот момент не прописан однозначно в правилах, просим прописать однозначно в правилах данный момент.

Но чёт думаю многие скажут, всё и так тут однозначно, а кто не понимает - дураки.

Самый разумный пост во всей теме. Ну, не считая моих, ессно

[прадовод]

Я может чего то не понимаю? Мы тут сейчас ссылками про баранов кидаться будем? Или реальные действующие ПДД почитаем? Может надо следить за своими текстами, и пунктами несуществующих правил которые в них присутствуют? 

P.S.И по поводу "лошар" - я никого не оскорбил, если кто-то принимает это на свой счет - это его сугубо личное дело. Для того что-бы в этом убедиться, достаточно еще раз прочитать что именно я написал.

 

проводить анализ, чертить и рисовать схемы не буду.

цитата отсюда http://www.ostanovka...ya-ob-izmenenii 

я с ней согласен.

читать что написано - умею.

[Saimak]

Я то сам привык думать, ну да ладно. Контуры Украины с Крымом не напрягли при прочтении?

 

Маневрирование - перестроение, поворот(разворот) и остановка. Согласно п. 8.1 ПДД (Россия)

Главная дорога на нашей схеме поворачивает (изменяет направление) - спорить с этим глупо. Пункта ПДД к этому нет, смотрим глазами.

Продолжая движение по ГД, синий - поворачивает (изменяет направление движения) - школьный курс физики.

Т.к. синий маневрирует, то вступаетв силу п. 8.4 и 8.5.

 

Добавочка: предвидя что будет аргумент что синий едет "прямо по ГД", скажу сразу - это в принципе правильно, но только в системе отсчета привязанной к ГД, а у нас система отсчета привязана к земле. Вспоминаем тему про столкновение автомобилей, и школьный курс физики.

Изменено 1 сентября 2016 пользователем Saimak

[Медwедь]

@@прадовод,

Очередное однозначное и бесспорное доказательство пошло коту под хвост. 

 

Я давно предлагал отрубить головы забанить всех кто считает что синий неправ. Потому что демократия это говно, а свободное волеизъявление граждан путем голосования это фикция. Диктатура полюбасу рулит. Поэтому, как минимум, надо подтасовать результаты голосования. Для общей пользы. А то ведь кто-нибудь таки въипется.. 

 

К тому же есть такое правило, что те кто знает истину всегда в меньшинстве. А остальным хрен чего докажешь. 

 

[Saimak]

@@прадовод,

Очередное однозначное и бесспорное доказательство пошло коту под хвост. 

[VAD_Im]

Я то сам привык думать, ну да ладно. Контуры Украины с Крымом не напрягли при прочтении?

 

Маневрирование - перестроение, поворот(разворот) и остановка. Согласно п. 8.1 ПДД (Россия)

Главная дорога на нашей схеме поворачивает (изменяет направление) - спорить с этим глупо. Пункта ПДД к этому нет, смотрим глазами.

Продолжая движение по ГД, синий - поворачивает (изменяет направление движения) - школьный курс физики.

Т.к. синий маневрирует, то вступаетв силу п. 8.4 и 8.5.

 

Добавочка: предвидя что будет аргумент что синий едет "прямо по ГД", скажу сразу - это в принципе правильно, но только в системе отсчета привязанной к ГД, а у нас система отсчета привязана к земле. Вспоминаем тему про столкновение автомобилей, и школьный курс физики.

 

Что ж вы такие упертые то?

Где это у вас привязано к земле, а не к рядам (полосам) движения?

В ПДД есть четкое определение перестроения, . Я его уже приводил:

"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

осуществляя которое водитель ОБЯЗАН уступить дорогу, согласно пункта:

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Даже если допустить, что оба и синий и оранжевый совершают одновременное перестроение - кто должен уступить?

 

Кроме того: Маневром можно считать любое изменение направления движения транспортного средства относительно дороги, по которой оно движется.

А теперь давай посмотрим - по какой дороге движется синий? По одной и той же - по главной дороге.

По какой дороге движется оранжевый - он осуществляет СЪЕЗД с главной на примыкающую ДРУГУЮ, второстепенную дорогу, даже если он при этом не вертит рулём. 

[Saimak]

Мы такие вот!

 

Оранжевый никуда не перестраивается, он как ехал прямо так и едет. Нарисуйте на ГД полосы и ситуация изменится в корне.

Понятие Маневра где взял? Аргументируй.

Не нашел в ПДД привязки слова СЪЕЗД к слову МАНЕВР.

Насколько понимаю, то что ГД поворачивает не очивидно и отрицается?

[VAD_Im]

Мы такие вот!

 

Оранжевый никуда не перестраивается, он как ехал прямо так и едет. Нарисуйте на ГД полосы и ситуация изменится в корне.

Понятие Маневра где взял? Аргументируй.

Не нашел в ПДД привязки слова СЪЕЗД к слову МАНЕВР.

Насколько понимаю, то что ГД поворачивает не очивидно и отрицается?

 

У нас любят ПДД под новой редакцией написать те же тока в профиль, при этом бывает, на время теряя немного смысла.

Потом заново пишут...

Касательно того, что оранжевый не перестраивается - это ваше заблуждение, так как не возможно съехать с дороги без перестроения, имхо конечно же.

Насчет пункта за заблаговременное, и учитывая отсутствие разметки в задачке - таки один фиг - оба заблаговременно не предприняли необходимых действий, при желании как я ранее это указывал могут им и обоюдку натянуть, а по житейски - один фиг смотри пункт 8.4.

 

Я тебе уже задавал вопрос - ты на мкаде, например, свежезаасфальтированном, пока разметку не нанесут на довольно резких изгибах,  тоже считаешь нормальным поперек всей его ширины рассекать, лишь бы рулем не крутить?

[прадовод]

Я то сам привык думать, ну да ладно. Контуры Украины с Крымом не напрягли при прочтении?

 

Маневрирование - перестроение, поворот(разворот) и остановка. Согласно п. 8.1 ПДД (Россия)

Главная дорога на нашей схеме поворачивает (изменяет направление) - спорить с этим глупо. Пункта ПДД к этому нет, смотрим глазами.

Продолжая движение по ГД, синий - поворачивает (изменяет направление движения) - школьный курс физики.

Т.к. синий маневрирует, то вступаетв силу п. 8.4 и 8.5.

 

Добавочка: предвидя что будет аргумент что синий едет "прямо по ГД", скажу сразу - это в принципе правильно, но только в системе отсчета привязанной к ГД, а у нас система отсчета привязана к земле. Вспоминаем тему про столкновение автомобилей, и школьный курс физики.

попробую последний раз

Маневрирование - перестроение, поворот(разворот) и остановка. Согласно п. 8.1 ПДД (Россия) - 

Актуальные Правила дорожного движения на 2016 год Общие положения

1.2.....«Перестроение» — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

Главная дорога на нашей схеме поворачивает (изменяет направление) - спорить с этим глупо. - 

Продолжая движение по ГД, синий - поворачивает (изменяет направление движения) - школьный курс физики. - мы на дороге. "синий" продолжает движение в своей полосе по главной дороге.

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

 

9. Расположение транспортных средств на проезжей части

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1 , 5.15.2 , 5.15.7 ,5.15.8 а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении. 

 

13. Проезд перекрестков

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам. 

 

13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

перестроение из ряда в ряд совершает "оранжевый", с целью съехать с главной дороги на второстепенную.

добавочка - машины едут не в чистом поле - там вы были бы на 100% правы, они находятся на двухполосной главной дороге.

[электроник]

Мы такие вот!

Есть такая человеческая слабость - искать под фонарём, а не там, где потерял. Потому как проще  

[First2]

Демократия побеждает.... наших прибывает... чур Чурова не звать! 

[Toyotav0d]

Касательно того, что оранжевый не перестраивается - это ваше заблуждение, так как не возможно съехать с дороги без перестроения, имхо конечно же.

Он с дороги не сьезжает и полосу не меняет,а едет прямо,просто на этом перекрестке дорог главная изменила направление