Бронзовые втулки, положение!

[XGhosT 1]

Тут и терли, в моей теме про бронзовые втулки!

Говорили про Изудзовские!

Но дело то в том, что я нашел игольчатые пром-подшипники, которые в корпусе и иголка к иголке (без просветов)! И потом замена просто на игольчатый мало что даст - торец то предлагалось от втулки оставить!

А я нашел ему замену на промышленный, опорный подшипник! 

282208[/snapback]

Попробуй, резльтат будет интересен.

Когда я у своего папаши (машиностроитель со стажем...) поинтересовался - а на куя тут это мягкое Г.. когда можно твёрдый подшипничек поставить получил относительно лаконичный ответ, что конструкция со втулками лучше держит ударные нагрузки за счёт большей опорной площади и её не заклинит в самый неподходящий момент - то есть узел на втулках типа надёжнее.

[XGhosT 1]

К стати да, втулки работают по разному - внутренняя работает внутренней поверхностью а наружняя торцевой (по ней шайба катается) - зря бы её убрал

[danik 7]

Когда я у своего папаши (машиностроитель со стажем...) поинтересовался - а на куя тут это мягкое Г.. когда можно твёрдый подшипничек поставить получил относительно лаконичный ответ, что конструкция со втулками лучше держит ударные нагрузки за счёт большей опорной площади и её не заклинит в самый неподходящий момент - то есть узел на втулках типа надёжнее.

Так то оно так! Да вот надоели эти втулки - пол года, и опять болтаются гранаты!

Хотя шприцевал дважды за год, вплоть до вылазания смазки!

Я почитал тут про Исудзу Бигхорн, там подшипники эти летят только в одном случае - если смазки тю-тю! А так и они, и гранаты ходят вполне долго!

Ладно, я попробую! В крайнем случае попаду на замену гранат!

А всем урок будет!

[Alles 4]

Если наружный диаметр упорного меньше, чем большой диаметр втулки, можно зашарашить центрирующее кольцо, но надо будет делать кольцевую проточку в кулаке. Чего-то я намутил... Как-то так, короче.

[danik 7]

К стати да, втулки работают по разному - внутренняя работает внутренней поверхностью а наружняя торцевой (по ней шайба катается) - зря бы её убрал

Не думаю!

Раньше нагрузка (при вытаскивании гранаты), через шлицевую шайбу вся ложилась на торец внешней втулки (глянь рисунок) и естественно, втулка быстро изнашивалась!

А теперь (в моей конструкции) нагрузка на вытаскивание гранаты, через шлицевой фланец и ступицу, ляжет на подшипники ступицы, которые куда более значительные нагрузки выдерживают!

[danik 7]

Если наружный диаметр упорного меньше, чем большой диаметр втулки, можно зашарашить центрирующее кольцо, но надо будет делать кольцевую проточку в кулаке. Чего-то я намутил... Как-то так, короче.

282282[/snapback]

Можно проще - соединить корпуса подшипников!

Есть кстати готовые варианты комбинированныйх подшипников, но они мало катят по размерам, и стоят как паровоз!

Как соединить, у меня уже идеи есть, но надо посчупать подшипники живьем!

Ладно - беру пару, а там будь, что будет!

[Alles 4]

Можно проще - соединить корпуса подшипников! 

282289[/snapback]

Это как? Суперклеем?

[danik 7]

Можно проще - соединить корпуса подшипников! 

282289[/snapback]

Это как? Суперклеем?

282293[/snapback]

Пока секрет!

Ну дайте подшипники живьем пощупать, мож идея соединить и не прокатит!

[Alles 4]

А нафига их единить, вообще? Если УП будет утоплен, то и так хорошо, а если нет, то радиальной нагрузкой их от.. это.. -единит. Я так понимаю, вся затея в том, чтобы максимально разделить осевую и радиальную нагрузки, нет? Хотя... Если УП хорошо (равномерно) ляжет по плоскости, то может в этом что-то и есть.

[zubilo 1]

Чего-то тут огород походу ...

Есть в природе с игольчатыми подшипниками ступицы, срок жизни их гораздо меньше бронзовых ...

Внутнення втулка работает торцевой поверхностью и самой воронкой втулки, внутрення часть которая к валу шруса прилегает имеет люфт 0.5 мм ...

Поставить зирку и мазать как подвеску по расписанию, сноса им не будет вообще ...

а подтягивать шрус можно регулировочными торцевыми шайбами разной толщины ...

[AZIAT 4 241]

Чего-то тут огород походу ...

Есть в природе с игольчатыми подшипниками ступицы, срок жизни их гораздо меньше бронзовых ...

Внутнення втулка работает торцевой поверхностью и самой воронкой втулки, внутрення часть которая к валу шруса прилегает имеет люфт 0.5 мм ...

Поставить зирку и мазать как подвеску по расписанию, сноса им не будет вообще ...

а подтягивать шрус можно регулировочными торцевыми шайбами разной толщины ...

282356[/snapback]

+1

Просто с заменой втулок надо вместе и гранаты поменять , потому как на них тоже износ немалый .

У меня справа новая граната стоит , а слева старая . Так вот справа нетарахтят втулки , а слева тарахтят и смазка помогает ровно на неделю езды по асфальту . Вот поменяю правую гранату и при регулярной смазке забуду надолго про этот стук.

Добавлю

В механизме с втулками при попадании воды и вымывании смазки втулка сможет поездить какое то время без особых последствий пока механизм не смажется . А подшипники на воде и глине не простят даже короткой поездки и смазка им будет по барабану . Замечено на крестовинах , если туда попала вода то смазка им уже не помогает и они рано или поздно умирают .

Изменено 31 октября 2007 пользователем AZIAT

[danik 7]

Вот в чем польза совместного обсуждения!

В споре рождается истина, и приходят новые идеи!

Вот последний вариант, на мой взгляд самый простой:

[attachmentid=23153]

Красными стрелками я показал направление нагрузки и износ в штатном, и новом вариантах!

Суть такая - конец гранаты с помощью подобранных шайб и переноса шлицевой шайбы наружу, намертво крепится к фланцу! Таким образом вся нагрузка на вытаскивание-втаскивание гранаты перераспределяется на подшипники ступицы (раньше были торцы втулок). А боковая нагрузка на внутреннюю втулку, остается, но теперь там игольчатый подшипник.

Кстати, такую конфигурацию можно применить и без замены внутренней втулки на подшипник!

В этом случае будет проявляться только боковой износ втулки, т.е. со временем граната будет слегка болтаться в стороны, но исчезнет (не появится) осевой люфт! Что то же весьма не плохо, да и бюджетнее, т.к. замене со временем подлежит только одна втулка!

Спасибо Aziat-у - его идея, слекга додуманная мною!

[Ziliboba 137]

в таком варианте надо тщательно следить за подшипниками ступиц, чтобы не заболтался от недосмотра..

а вообе конструкция вплотную подходит к пыжеговской, нашёл бы ступицы от пыжа да глянул как там устроено, пыжеговоды не далуются вроде, да и не изнашивается там особо ничо

[danik 7]

в таком варианте надо тщательно следить за подшипниками ступиц, чтобы не заболтался от недосмотра..

а вообе конструкция вплотную подходит к пыжеговской, нашёл бы ступицы от пыжа да глянул как там устроено, пыжеговоды не далуются вроде, да и не изнашивается там особо ничо

282641[/snapback]

Залез, посмотрел! Один, в один "моя" конструкция у Пыжика!

Игольчатый подшипник, и намертво закрепленный конец гранаты!

[attachmentid=23154]

Гы-гы!

Т.е. эта конструкция имеет право быть!

[zubilo 1]

в таком варианте надо тщательно следить за подшипниками ступиц, чтобы не заболтался от недосмотра..

а вообе конструкция вплотную подходит к пыжеговской, нашёл бы ступицы от пыжа да глянул как там устроено, пыжеговоды не далуются вроде, да и не изнашивается там особо ничо

282641[/snapback]

Нагрузочки там несоизмеримо меньше, чем у нас, тем более если брать лифтованые боллиды, когда вертикальная нагрузка на внутреннюю втулку очень большая...

+ втулка на рисунке показана неправильная, т.к. на шрусе и втулке нет угла 90 градусов там радиусный конус не прямой угол, как тут " _| |_" а, вот так :"_J _"....

[danik 7]

Нагрузочки там несоизмеримо меньше, чем у нас, тем более если брать лифтованые боллиды, когда вертикальная нагрузка на внутреннюю втулку очень большая...

А с чего у Пыжика нагрузки меньше? Конструкция перднего моста такая же, а вес больше!

Если конечно брать для сравнения штатный Сурф, а не супер-пупер лифтованный!

[Ziliboba 137]

внимание повторяю у пыжика на таких ступицах реализован суперселект (то же что и мультимомд) то есть такая конструкция позволяет ездить с постоянно подключенным полным приводом (при наличии межосевого естесьно, который у пыжика так же ессьно наличиствует)

тойота с такими ступицами на мультимоде постоянно ездить не может, вероятнее всего, именно поэтому (а так же конечно чтобы удешевить) на 185-х сурфах ступица кардинальным образом изменена

так что о каких "меньших" нагрузках идёт речь я не понимаю..

[Anatoly 5]

Не пойму связи между мультимодом и "такой" ступицей. Не стала просто Тойота заморачиваться сложной системой с игольчатыми подшипниками, а применила более простую ступицу с необслуживаемым подшипником. Лично я этому рад, мороки с разборкой и регулировкой меньше .

[danik 7]

Не пойму связи между мультимодом и "такой" ступицей. Не стала просто Тойота заморачиваться сложной системой с игольчатыми подшипниками, а применила более простую ступицу с необслуживаемым подшипником. Лично я этому рад, мороки с разборкой и регулировкой меньше .

282811[/snapback]

А какая там регулировка?

Только смазка, что и в нашем случае необходимо!

[Anatoly 5]

А какая там регулировка?

Ну зазор в подшипниках же надо иногда регулировать, и смазку менять.

А на 185-м как на легковой переднеприводной - двухрядный необслуживаемый подшипник. Только замена, без регулировок и смазок.

Я не конкретно об узле с бронзовыми втулками, а про ступицу вообще, проще узел на 185-м.