Принудительная вентиляция картерных газов

[zzu 55]

Всем добрый день!

 

 

Давно хотел поднять вопрос про принудительную вентиляцию картерных газов!

 

Осторожно, много букв!

 

Суть вопроса такова: Действительно ли нужно иметь именно принудительную вентиляцию картера?

 

Как тут пишут, раньше на многих машинах использовали вентиляцию картера в атмосферу, но во всех современных автомобилях она уже принудительная. Это часто приводит к засеранию впуска аналогичную, как и при работе системы ЕГР. Но только ли по причинам борьбы за экологию сделана такая система или же есть какие-то другие?

Например, одна из известных причин это перемерзание трубки выхода картерных газов в зимнее время на автомобиле, где она выведена в атмосферу, и как следствие, повышенное давление внутри двигателя выдавливает сальники, и они начинают течь. Можно предвидеть и другую причину, например, попадание воды внутрь двигателя при преодолении глубоких бродов, возможно есть что-то еще. Что?

 

На бензиновых моторах принудительная вентиляция картерных газов не так сильно портить жизнь автомобилиста, как на дизеле. Однако, и здесь есть свои неприятные моменты, забивается мелкие отверстия в дросселе и в клапане холостого хода и начинается неустойчивая работа двигателя. У меня бензиновый мотор, поэтому меня конечно больше волнует вопрос о необходимости принудительной вентиляции именно для бензинового двигателя. Как известно, многие ставят масляные сепараторы в дополнение к тем что имеется в клапанной крышке которые помогают конденсировать масляный туман.

 

На наших машинах бензиновые двигатели в основном без наддува и в работе вентиляции картера есть специфические особенности. Как мы знаем, из клапанной крышки выходит две трубки одна из которых подсоединена к впускному коллектору до дросселя, а другая после. Таким образом, на холостом ходу режим принудительной вентиляции картера выглядит следующим образом: Разрежение перед дроссельной заслонкой меньше, чем разрешение в полости впускного коллектора за дроссельной заслонкой, поэтому, учтенный ДМРВ воздух поступает в полость картера из пред дроссельного пространства и всасываются обратно двигатель вместе с картерными газами через трубку в за дроссельное пространство. Но на режимах отличных от холостого хода эта ситуация постепенно меняется. Сначала давление выравнивается, а за тем разрежение перед дросселем становится больше, чем в пространстве позади заслонки, таким образом, картерные газы начинает течь в обратную сторону, так же всасываясь во впускной тракт, но уже перед дросселем. Исходя из вышесказанного, становится понятно, что установка, допустим дополнительного сепаратора, в трубку, которая идет в за дроссельное пространство, в этом случае не будет играть никакой роли. Чтобы ограничить этот поток, в другую сторону, в трубку, которая идет в за дроссельное пространство вставляется специальный клапан, который перекрывает поток в обратную сторону. Однако, образующиеся в картере газы, тем не менее засасывается в пространство перед дросселем, и постепенно забивают его своими отложениями, а также при их существенном кол-ве они (как, возможно и газы, проходящие через систему ЕГР) нарушают заложенное для работы на данном режиме соотношение воздуха и топлива, т.к. не учитываются ДМРВ (хотя, этот пункт врятли имеет существенное влияние, я тут прикинул, при нормальном количестве газов менее 100 литров в минуту и работе двигателя на оборотах около 2000 в минуту это количество будет составлять менее 3% от потребляемого двигателем воздуха. Будет ли это сильно влиять? Трещины во впускной трубе влияют, однако. Ваше мнение?)

 

В конце своего длинного повествования я повторю вопрос: Так ли необходима принудительная вентиляция картера, возможно лучшим решением будет сделать подогрев выхода картерных газов из двигателя, для обеспечения их беспрепятственного протекания, и заткнуть дырки во впускной коллектор?

[brodiaga66 11]

У полностью исправного двигателя не возникает ни каких проблем с картерными газами если они у вас есть значит пора в капиталку все остальное от лукавого

[Mammoth 1]

поддерживаю предыдущего оратора. Япы тоже считать и прикидывать умеют, так что вряд ли их конструктив можно обмануть 3-я процентами при скидывании шланга.

 

А так прочитать было интересно, спасибо

[stass_03 263]

учтенный ДМРВ воздух поступает в полость картера из пред дроссельного пространства и всасываются обратно двигатель вместе с картерными газами через трубку в за дроссельное пространство.

Аффтар жжёт )))

[airburst 3]

Граждане подскажите кто знает  почему в щуп двигателя 1FZ-FE иногда давит масло? достаешь щуп и на нем два уровня масла а то и три. Перед этим двигатель начинает колбасить на малых. (Обороты устойчивые 650-750). Как будто что включается и начинает трусить.  электроклапан ЕГР рабочий. шланчики вакуумные все новые. Исполнит клапан ЕГР  уже заткнул прокладкой.  Что то нарушется в системе циркуляции картерных газов а что не могу найти, уже весь двигат перетряс и не могу найти причину. Зазоры клапанов в норме, компрессия в норме,  заслонка, шаговые моторчики, просветы заслонки, все норме, свечи, провода, бегунок. крышка трамблера, новые, гофра воздушная с ДМРВ целая. давление топлива  в норме.  Уже полтора года не могу найти причину. А про перемерзание сапуна на этом двигателе я что то не думаю что может такое быть. сапун практически посередине двигателя. Вот на 6G72 (паджеро)  там сапун стоит на передней части двигателя и в сильные морозы на скорости за городом бывает и прихватывает.

Изменено 24 декабря 2016 пользователем airburst

[Anton70 76]

почему в щуп двигателя 1FZ-FE иногда давит масло?

Такая же хрень, но не колбасит, правда у меня карбовый двигун. Высокий уровень - из-за слива масла с фильтра в картер

А про перемерзание сапуна на этом двигателе я что то не думаю что может такое быть. сапун практически посередине двигателя.

Сие невозможно

[DINOZAVR REKS 9]

Граждане подскажите кто знает  почему в щуп двигателя 1FZ-FE иногда давит масло? достаешь щуп и на нем два уровня масла а то и три. Перед этим двигатель начинает колбасить на малых. (Обороты устойчивые 650-750). Как будто что включается и начинает трусить.  электроклапан ЕГР рабочий. шланчики вакуумные все новые. Исполнит клапан ЕГР  уже заткнул прокладкой.  Что то нарушется в системе циркуляции картерных газов а что не могу найти, уже весь двигат перетряс и не могу найти причину. Зазоры клапанов в норме, компрессия в норме,  заслонка, шаговые моторчики, просветы заслонки, все норме, свечи, провода, бегунок. крышка трамблера, новые, гофра воздушная с ДМРВ целая. давление топлива  в норме.  Уже полтора года не могу найти причину. А про перемерзание сапуна на этом двигателе я что то не думаю что может такое быть. сапун практически посередине двигателя. Вот на 6G72 (паджеро)  там сапун стоит на передней части двигателя и в сильные морозы на скорости за городом бывает и прихватывает.

выброси весь егр вместе с воздушным насосом и електро клапонами.

[airburst 3]

а что за насос? это та приблуда которая соединяет выпускные коллекторы и воздушный фильтр? она ж не соединяется с картером вроде бы как она может влиять на принудит вентиляцию картера? Я ставил глухую прокладку сверху ничего не менялось. мембраны в клапанах целые. (подсос исключен)

[zzu 55]

Япы тоже считать и прикидывать умеют, так что вряд ли их конструктив можно обмануть 3-я процентами при скидывании шланга.

А так же они просчитали и придумали ЕГР, но что то многие считают, что это лишнее?? Так?

Граждане подскажите кто знает  почему в щуп двигателя 1FZ-FE иногда давит масло?

А клапанок в клапанной крышке вы проверяли? 

[zzu 55]

что за насос? это та приблуда которая соединяет выпускные коллекторы и воздушный фильтр?

 

К сожалению, у меня fzfe и я не знаю, что за насос?? Может в карбюраторных машинах есть?

[Anton70 76]

Может в карбюраторных машинах есть?

Нет в карбовых никаких насосов.

[airburst 3]

вот на клапан то же думаю но он  чистый в одну сторону дуется а назад от впуска туго но продувается, на паджерике то же дуется в одну сторону хорошо, а  в обратную туго но дуется там все работает нормально.  этот ж клапан не должен быть герметичен на сто процентов как заглушка какая нибудь?,   меня 1FZ-FE японец  насос этот в екзисте  называется система наддува добавочного воздуха.(перепускает воздух на холодном двигат из возд фильтра в выхлопной коллектор, управляется посредством вакуумных клапанов через мембраные клапаны, стоит на дорейстайлах. не понимаю как он может влиять на труску мотора и вентиляцию картера если он не соединяется с картером, скорей всего не оно. я сперва думал егр перепускает и получается такая хрень...заглушил не помогло. кстати как заглушил егр стал наблюдаться при резком газе какой то провал сек-две. на бампере стоишь на коленках газуешь на заслонке и через коленки ощущение как будто на двиге подушек вообше нету, какой то сбой...наверное буду снимать эту заглушку

Изменено 26 декабря 2016 пользователем airburst

[zzu 55]

она ж не соединяется с картером вроде бы как она может влиять на принудит вентиляцию

А понятно, так это не насос это клапан, он с помощью вакуума через электроклапан управления открывается и закрывается и перепускает воздух из впуска из кастрюли прям в выпускной коллектор. Насколько я знаю, с картером никак не связан и основное его предназначение добавлять воздуха в определенных режимах работы двигателя (например при запуске) для дожигания NO в NO2, бережет экологию, еще возможно катализаторы и лямбды. Приблуда, сама по себе безвредная, у кого то есть, у кого то нет (ничего не засирает и ничему не мешает), имеет право на свое бессмысленное существование, но мешает TRD компрессору и при его установке надо удалить, однако, под нее идет выпуск с дырками, которые придется закрывать.

[airburst 3]

граждане подскажите про черный биметалический клапан вакуумной вентиляции что стоит на блоке под впускным коллектором 1FZ-FE и который зависит от прогрева охлаждающей жидкости двигателя, как он  работает и как подключается шлангами... и какой принцип работы исправного клапана ? что куда дуется на холодном и на горячем двигателе? И второй клапан который на впускном коллекторе за заслонкой к нему приходит два вакуумн шланга( у меня он дуется во всех направлениях в обе трубочки и на холодную и на горячую) так и должно быть? проблема в общем с оборотами на горячую....что то подкидывает прогревочных оборотов  на горячую до 950 не могу найти причину.