Помогите советом, трясёт зад.

[Евгений088 0]

Ситуация такая, трясёт зад как-будто на колесе шишка, при плавном торможении чувствуется что машину что-то дергает но не в один оборот колёса а как-будто через 3-4, то-есть машина проезжает больше чем один оборот колёс и подхват, просто еду прямо ничего не трогая тоже трясёт, ручником притормаживаю тоже чувствуются эти рывки, замеряли биение дисков, заменены на новые и они тоже проверялись, перебраны суппорты, замены ступичные подшипники, колёса менял 4 раза разные комплекты результат одинаковый ни больше ни меньше, проверялся кардан и даже без него это присутствует, диски тормозные проверялись и на станке и на машине, снимали редуктор повреждений не обнаружено, сайлентблоки все целые, куда копать уже не знаю, при чем это явление не постоянное и меняет свою силу, может слегка трясти а может прям как квадрантное колесо, но именно при торможении не важно какими из тормозов эта тряска усиливается. Может есть у кого идеи или сталкивался с таким? 

[Евгений088 0]

Амортизаторы проверял тоже  

[Staier 122]

тряска бывает когда клинит тормозной супорт- проверить достаточно легко он сильнее других греется!

 

 

Изменено 20 ноября 2020 пользователем Staier

[HUNTER-1 187]

1 час назад, Staier сказал:

тряска бывает когда клинит тормозной супорт- проверить достаточно легко он сильнее других греется!

На 200-м задние диски всегда горячие, разницу сложно будет найти.

[John298 201]

Если: "...просто еду прямо ничего не трогая тоже трясёт" и "именно при торможении не важно какими из тормозов эта тряска усиливается" и при этом всё проверено кроме АКПП,  То следует:

0. Провести электронную диагностику и распечатать все имеющиеся ошибки в ДВС, АКПП, Тормозах. Снять ошибки.

При проверке на подъёмнике сразу исключаются проблемы с подвеской и зависимостью работы любого агрегата от интенсивности тряски на поверхности дороги.

1. сначала исключить последовательно в качестве причины: колёса, трансмиссию, тормозную систему, а для этого. 

- вывесить машину на надёжном подъёмнике (колёса свободно вращаются); руль прямо, при возможности закрепить. Поднять стойками за корпус редуктора заднего моста и рычаги подвески переднего - задний мост и передние колёса до "рабочей" высоты (как на дороге стоит).

- снять колёса, поехать плавно! (имитировать движение) на "D" до скорости 100-110 км/ч (недолго, рулём не крутить!); попробовать выловить дёрганье при торможении; и если трясёт и дёргает - послушать стетоскопом все редукторы (4 штуки), все ступичные (в том числе заменённые); при торможении своими руками прослушать - где сильнее дёргается - мост, блок силового агрегата...

- если нет нигде криминальных звуков, а дёрганье продолжается,   снять задний кардан, проверить на ходу (межосевой заблокирован) (не обращая внимание на загоревшуюся "гирлянду" на приборном щитке), снять передний кардан - проверить. При снятиях проверить всё люфты на фланцах мостов и на фланцах раздатки. При двух снятых карданах и нейтрали в АКПП покрутить раздатку (на всех режимах) и убедится, что не закусывает и нет криминала в люфтах (0 мм). Появятся электронные ошибки (стереть после завершения). Система управления раздаткой может потребовать обучения!!! (обучение сложности не представляет, как его делать на 200-ке я не знаю). Проверить фланцы при снятых карданах на параллельность. ПЕРЕпроверить крестовины и состояние шлицевых соединений на снятых карданах. Проверить люфты в редукторах при снятых карданах. Проверить свободное вращение. Проверить наличие дерганья при вращающихся колёсах АКПП на "N" и заглушенном двигателе. Попробовать рукой определить дерганье сильнее на мостах, на АКПП, на раме.

- если и в этом случае криминала не обнаружится, а дёрганье есть  при любых снятых   карданах (одинаковой интенсивности), то снять задние суппорта в сборе без разгерметизации тормозных контуров. Аккуратно надёжно на проволоке повесить внутрь колёсных ниш, снять тормозные диски. Убедится, что поршень ходит легко и возвращается легко. Аналогично - скоба по направляющим (легко). Забывают чистить отверстия под направляющие - металл снаружи пыльников корродирует и направляющие ходят с трудом - отсюда нагрев колодок и диска. При подсоединённом заднем и переднем кардане - проехать и посмотреть биение на фланцах полуосей. Сделать ревизию механизмов стояночного тормоза.

- если без тормозного механизма сзади дерганье продолжается, биения на фланцах полуосей нет, то попробовать удерживать задний мост на разной высоте (стойкой-домкратом).  

- если дерганье и рывки не зависят ни от чего вышеперечисленного и электронных ошибок нет, - остаётся снять передние приводные валы. И поглубже проверить АКПП (ошибки, уровень и  качество гидравлической жидкости,  работу термостата, опилки...).

Все описанные процедуры проводил на 4Runner215 (схожий по основным системам). А сразу волшебный диагноз почему бьёт задний мост, причём с плавающей ошибкой (с разной интенсивностью), вряд ли можно получить.

[awesome 8]

На развал ездил? Кривой диск легко увидеть на станке, я бы развал глянул. Бывает такое, что люди умудряются и мост сместить))

Изменено 20 ноября 2020 пользователем awesome

[Евгений088 0]

4 часа назад, awesome сказал:

На развал ездил? Кривой диск легко увидеть на станке, я бы развал глянул. Бывает такое, что люди умудряются и мост сместить))

Заменил ступичные подшипники, заменил тормозные диски и их же проверяли два раза на биение, тормоза перебраны, амортизаторы проверены, развал проверен, выезжали без заднего кардана, колёса сменил 4 комплекта, колодки ручника сведены на минимум, сайлентблоки целые, шума в мосту нет, редуктор доставали смотрели, результата нет, это биение есть и просто когда еду и усиливается при торможении, в руль не бьет и чувствуется что бьет по заду и задний ряд сидений трясётся, на машине стояло одно сильно кривое колесо сзади но колёса заменил и полуоси проверили индикатором. В том и дело что задняя часть уже проверена вдоль и поперёк, я вот думаю не может ли случайно от переда отдавать в коробку и от коробки как-то давать такой эффект, но хотя опять же усиливается если ручником притормозить

Вот по ощущениям у друга было точно такое же подергивание когда был перетянут ручник но я свёл у себя колодки и они точно не задевают, и эта тряска не постоянная она может утром сильной быть а машина постоит час и совсем не чувствуется и наоборот бывает постоит и колбасит аж ехать бесит 

[awesome 8]

Помню историю, которую на ютубе рассказывал владелец Мерседеса, искали биение в его  полном приводе, скорость больше 70 и начиналось, в итоге оказалась кольцо через которое проходил вал. Он тоже все поменял до того, а обнаружил дилер. Так что если машина не билась и геометрия в порядке, я бы посмотрел резиновые уплотнители, втулки, и что-то, что в глаза не бросается. А уже потом думать на крупные узлы. У мерса кстати очевидного дефеткта не было, но был на столько микроизнос, что трясло всю машину. Порой дилер на что-то тоже годится

[HUNTER-1 187]

13 часов назад, awesome сказал:

Порой дилер на что-то тоже годится

Не в дилере дело, а в специалистах которые там работают. Дилер лишь определяет политику работы с клиентом.

По поводу тряски смотреть только на вращающиеся элементы, где то несоосность или вал какой то погнут, из за тормозов вряд ли такое будет.

[Alexrepin77 819]

@Евгений088 

проводил дошиповку шин, по случаю пообщался с мастером "заведующим" моей ходовкой.

Из опыта в качестве совета коллективным разумом с учетом проведенных вами работ вышли на следующие рекомендации:

1. Исключить абс (выдернуть реле/предохранитель) и проверить поведение, если останется прежним идем дальше;

2. Исключить гидротрансформатор (есть подозрение на некрректный выход его из блокировки и просто износ) двумя путями:

- самый простой, перевод в режим S без передергивания рычага до повышения на 5-ю передачй (исключаем блокировку)

- добавление присадки от Соннакс (Шаддер Фикс если правильно помню) в коробку (исключаем начавшийся износ бублика).

В принципе в S-режиме можно прогнать и сразу со светофора ))) Это просто по логике расставлено.

[Drugan 52]

А точно биение в колесах? У меня как то ослабло крепление кардана (подшипник который скобой к кузову крепило) (не на крузаке) так вибрацию по кузову давало..

Да еще было на мерсе 221 - карданный вал видать погнули где-то, так такую вибрацию давало..вылечили баласировкой вала (отдал в кардан баланс, т.к. новый дороговато стоил)