Проблемма включения передач на 105-ке

[AndreyPP 0]

Год выпуска авто 1998 с пробегом 203 т. км. Проблемма стала возникать по нарастающей года два назад, в данный момент в пробках просто не возможно тронуться, решаю вопрос качанием рычага по всем передачам (3-4) потом 2-1. На холодных агрегатах и в движении все включается изумительно. Сразу оговорюсь что подобная тема была: http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=39175, но здесь моей ситации не описано. Помогите советом. Советуют промыть сопряжение первичного вала с диском сцепления соляркой. Поможет ли это? Не будет ли хуже? Была мысль залить солярку в кожух сцепления, побоялся.

[Vladimir24 178]

Какое масло в коробке? Сколько сцепление прошло? Как не включается? Упирается?............

Если на горячем масле не работает - попробуй залить масло погуще.

Изменено 8 декабря 2008 пользователем Vladimir24

[AndreyPP 0]

Масло - 75W90 синтетика Teboil. Сцепление без ремонта, столько сколько и авто. Да, упирается. Считаете что проблемма не в сцеплении? К слову о масле, летом передачи включаются лучше чем зимой хотя вязкость масла летом ниже. Еще небольшое пояснение к проблемме с передачами: стоит машинку чуть подтолкнуть (привести в движение) передачи включаются хорошо, но стоит только остановится - все, проблемма на лицо. Опять же, если удалось на стоячей маштне включить передачу (с выжатым сцеплением), то все остальные включаются хорошо, пока не отпустишь педаль.

[peress 42]

Масло - 75W90 синтетика Teboil. Сцепление без ремонта, столько сколько и авто. Да, упирается. Считаете что проблемма не в сцеплении? К слову о масле, летом передачи включаются лучше чем зимой хотя вязкость масла летом ниже. Еще небольшое пояснение к проблемме с передачами: стоит машинку чуть подтолкнуть (привести в движение) передачи включаются хорошо, но стоит только остановится - все, проблемма на лицо. Опять же, если удалось на стоячей маштне включить передачу (с выжатым сцеплением), то все остальные включаются хорошо, пока не отпустишь педаль.

516211[/snapback]

судя по описанию, проблема состоит в том, что синхронизаторам не хватает усилия остановить вращение первичного вала коробки при выжатом сцеплении.

скорее всего дело в сцеплении, и лучше кстати его починить ибо в данный момент идет ускоренный износ синхронизаторов коробки, а их замена это другие деньги, нежели диск сцепления поменять, пусть даже и с корзиной. вобщемто или , что скорее всего, затруднено перемещение диска сцепления по первичному валу, или отходит одна из фрикционных накладок диска, что вряд ли. может быть проблема в корзине, что еще маловероятнее. или например диск проел себе в маховике выработку и теперь по мере износа самого диска цепляется за буртик на маховике, ну это вообще конечно скорее всего бред.

то что дело в сцеплении это 100%, а вот как эти симптомы связаны с температурой не очень понятно.

пс - был точь в точь такой же косяк на хонде у знакомого, дошло до того, что скорость на горячей машине можно было включить только заглушив ее, дело было в молодости, вылечили заменой маховика, диска и корзины в сборе, благо на разборке все это вместе отдали по цене нового диска сцепления. разбираться в чем дело было не стали.

[AndreyPP 0]

судя по описанию, проблема состоит в том, что синхронизаторам не хватает усилия остановить вращение первичного вала коробки при выжатом сцеплении.

скорее всего дело в сцеплении, и лучше кстати его починить ибо в данный момент идет ускоренный износ синхронизаторов коробки, а их замена это другие деньги, нежели диск сцепления поменять, пусть даже и с корзиной. вобщемто или , что скорее всего, затруднено перемещение диска сцепления по первичному валу, или отходит одна из фрикционных накладок диска, что вряд ли...

516227[/snapback]

Спасибо, я пришел к такому же выводу. Гнать в сервис проблематично в связи с его удаленностью. Может быть проблема заключается в абразиве (грязи), мешающей перемещению диска сцепления и есть возможность промывки или смазки шлицов первичного вала без разборки. Например керосином (солярой) .

[Leshik 3]

Вполне возможно, что проблема кроется в подшипнике коленвала, в который вставлен первичный вал КПП. Если машина ездила по воде, то он может подклинивать. В общем, я согласен, что надо поменять сцепление всборе(диск, аорзину, выжимной) и этот подшипник. Если не поможет, то менять синхронизаторы в КПП. Машина уже не новая, и сцепление все-равно уже пора менять, чтобы оно не "кончилось" в неудачный момент.

Удач!

[AndreyPP 0]

спасибо, пойду брать кровные на ремонт, ну а если все-таки солярочкой. )))

[AndreyPP 0]

Ну а ежели серьезно, то подобную проблемму на отечественных авто (Hunter, ЗИЛ) решал именно промывкой (наливал дизельное топливо в кожух сцепления, запускал двигатель, несколько раз выжимал сцепление, глушил, сливал, неисправность исчезала примерно на год, два)

[Leshik 3]

ну а если все-таки солярочкой. )))

516300[/snapback]

Можно, если очень хочется, зачем себе отказывать в удовольствии :-)?

Только по такому сценарию. Бери кровные, покупай комплект, на подъмник, потом солярочкой... и меняй нах пропитавшийся соляркой диск и за одно всё остальное (ну, чтобы 2 раза "не ходить").

А, кстати, ты сколько туда собрался соляры заливать, целый картер сцепления? Там литров 20 на глаз... А дырки все затыкать чем будешь? Ну, чтобы по-лучше помылось, надо наверное прокрутить там всё, повыжимать сцепление....ага?

Ля, хочу это видеть!!!! Сними на видео плз вытекающую множеством тонких струек из картера сцепления соляру, порадуй форумчан.

[AndreyPP 0]

Обязательно сниму.

[Будемискать 78]

AndreyPP тебе к батюшке ещё надо подъехать, пусть водой окропит, после солярки перво дело . А потом, когда обольёшься сам весь соляркой и провоняет вся машина окропленная прислушайся к советам Leshikа и peress и другим конструктивным советам.

[S.G 2]

в первую очередь надо бы посмотреть , до конца ли отжимается сцепление. по моему это основная причина.може вилку растоптало.

[Будемискать 78]

S.G +100 недовыжим вполне может быть и влиять на переключения.

[S.G 2]

каплю сварки на шток и можно можно прояснить ситуацию очень быстро.

[peress 42]

каплю сварки на шток и можно можно прояснить ситуацию очень быстро.

516376[/snapback]

недовыжим это как бы не предлагается потому что наверно хозяин то уж этот то момент точно проверил? а?

а с соляркой это конечно сильно. так что и на шток может не каплю сварки, а каплю солярки?

пс - про то, что первичный вал на крузаке в колено через подшипник вставляется как то даже упустил. запросто он.

[KuzyaVod 11]

....то что дело в сцеплении это 100%, а вот как эти симптомы связаны с температурой не очень понятно.

.....

516227[/snapback]

а вот фиг знает, но связаны!!!

Такая же ерунда.

были морозы - на холодном включаются, на прогретом - не включаются... Сейчас потеплело - включаются как по маслу - хоть на холодном, хоть на горячем. Сейчас жду морозов - на холодке приятнее сцепу менять

ПС. Перед зимой заменил масло

ППС по воде ездил, и не раз, и глубоко - вероятнее всего подшипник в маховике

ПППС пробег 200тыс, трогаюсь на первой на холостых, признаков пробуксовки не замечается

[Vladimir24 178]

ИМХО, до глубокого ковыряния все-таки маслицем в КПП поиграть можно - у меня сильно помогло масло ТОйота GL4 75W90 из железных банок по 1л.

В конце концов не поможет - масло не пропадет!

Подшипник может, конечно, как-то влиять, но он и шуметь будет тогда не слабо!

А посмотреть работу сцепления можно снизу, сняв пыльник, а напарник пусть педальку тискает.

У моего соседа по гаражу, правда на лэндровере, продавило солдатиком дыру в рычаге! Тоже включалось плохо....

[AndreyPP 0]

AndreyPP   тебе к батюшке ещё надо подъехать, пусть водой окропит, после солярки перво  дело . А потом, когда обольёшься сам весь соляркой   и провоняет вся машина окропленная прислушайся к советам Leshikа и peress и другим конструктивным советам.

516357[/snapback]

ИМХО, до глубокого ковыряния все-таки маслицем в КПП поиграть можно - у меня сильно помогло масло ТОйота GL4 75W90 из железных банок по 1л.

В конце концов не поможет - масло не пропадет!

Подшипник может, конечно, как-то влиять, но он и шуметь будет тогда не слабо!

А посмотреть работу сцепления можно снизу, сняв пыльник, а напарник пусть педальку тискает.

У моего соседа по гаражу, правда на лэндровере, продавило солдатиком дыру в рычаге! Тоже включалось плохо....

516811[/snapback]

S.G., про каплю сварки это мне кажется перебор, проще подлжить что-нибудь, проблемма не в недовыжиме, ход вилки соответствует норме.

Будемискать, действительно окроплять придется, только уже бензинчиком, чтобы смыть с диска жирный налет.

Вопреки всем советам и насмешкам, сбрызнул со шприца первичный вал солярочкой, через гнездо вилки, вуаля - все работает как новое, но появилась новая проблемма на 4 и 5 передачах начало буксовать сцепление.

Скорее всего диску хана.

Vladimir24, про GL4 я в курсе, предпочтительней для коробок, но эффект нулевой.

Про сервис: в сервисе предложили замену подшипника кв, корзины, диска, выжимного вместе с работой 30600, но это еще не все, до сервиса 600 км, доеду ли?

[Будемискать 78]

Андрей дык всё к тому и шло. И солярка, батюшка, танцы с бубном оттяжка по времени и попытка обмануть самого себя. А вот 30ка и 600 км это уже действительно проблемы, которые хошь-не хошь, а решать придется.

[людоед 2]

А у меня всегда туго пониженная включается, тоесть не в зацеплении дело, а просто рычаг переключения очень тяжело ходит.. Вот и незнаю надо туда лесть или хрен с ним работает да работает...