Точить или не точить блок 1HZ

[Вованн 7]

Добрый день! Подскажите, посоветуйте, кто ремонтировал 1HZ. Есть уже поработавший блок 1HZ, царапин и задиров в цилиндрах нет, хон ещё сохранился, цифры маркировки цилиндров выбиты все шесть "2". Фото прилагаю, не все двойки чётко видно, но это, вроде, двойки. Далее беру микрометр, устанавливаю на 94,00 мм, нутромером промеряю, и подтверждаю, что в нерабочей части диаметр цилиндров 94,020 мм - соответствует маркировке "2". Вверху цилиндра, на глубине 10 мм, диаметр в поперечной плоскости у всех цилиндров 94,05 мм, в середине, на глубине 80 мм, и внизу, намерял 94,020 мм. В продольном направлении тоже все замеры - 94,02 мм. Получается, цилиндры ещё в допуске, максимальный диаметр цилиндров в книге указан - 94,23 мм.

Вопрос как быть: поставить поршни с маркировкой "3", или точить под ремонтные поршни +0,5 мм?

Поршни 1HD-FTE, которые хотим поставить, с маркировкой "3" имеют диаметр 93,871-93,880.  Зазор между цилиндром и поршнем 0,070-0,090 мм получается в любом случае:

Берём минимальный диаметр цилиндра и минимальный диаметр поршня - 94,02-93,871=0,149/2=0,075 мм - зазор получается.

Берём минимальный диаметр цилиндра и максимальный диаметр поршня - 94,02-93,88=0,14/2=0,07 - зазор получается.

Берём максимальный диаметр цилиндра и минимальный диаметр поршня - 94,05-93,871=0,179/2=0,0895 - зазор получается.

Берём максимальный диаметр цилиндра и максимальный диаметр поршня - 94,05-93,88=0,17/2=0,085 - зазор получается.

Можно ли так поступить? Или такой ремонт не на долго?

Поршня 1HD-FTE c  маркировкой "3", вроде можно купить оригинальные, цена  100 тыс.руб за комплект, кольца 25 тыс.руб.

Поршня 1HD-FTE ремонтные +0,5 , тоже можно купить оригинальные, цена  75 тыс.руб за комплект, кольца 30 тыс.руб., проточка около 10 тыс.руб.

Так что с точки зрения денег варианты почти одинаковые.

Поршни с маркировкой "3" сложнее купить - это минус, конусные цилиндры с новыми поршнями и кольцами - это тоже минус.

Цилиндры с ремонтными поршнями будут точно не конусные, если токарь не промажет, но мы проверим, - это плюс расточки под ремонт.

Ещё вопрос: сколько блок проходил, если размер цилиндров стал 94,05 мм вместо 94,02 мм? Может кто разбирал мотор с достоверным пробегом.

Для информации в общем, хотя наверное понятно, - хотим собрать 1HD-FTE на блоке 1HZ, поэтому будем в 1HZ ставить поршни 1HD-FTE.

 

 

[Sway 215]

3 часа назад, Вованн сказал:

..максимальный диаметр цилиндров в книге указан - 94,23 мм.

Так и есть, шаг 0.25, то есть у вас сейчас нолевой размер(стандарт), плюс не большая выработка, точить можно в первый ремонтный размер 94.25

3 часа назад, Вованн сказал:

Можно ли так поступить? Или такой ремонт не на долго?

Не пойму пока в чем ребус, пршня первого ремонтного размера не сможете найти.?

3 часа назад, Вованн сказал:

Ещё вопрос: сколько блок проходил, если размер цилиндров стал 94,05 мм вместо 94,02 мм? Может кто разбирал мотор с достоверным пробегом.

Не просто на такой вопрос ответить, есть факторы которые на это влияют. У моего узета было как в кино 330 тысяч, Я уже сотню добавил, и там сейчас примерно тоже самое что у вас, плюс-минус. Но компрессия при этом на высоте. Так что сами судите.

[VADUS 2 434]

@Вованн 

Совать новые поршни в походившие кривые цилиндры - не самое лучшее занятие. Оно конечно можно, но результат будет не самый правильный и гарантированный. Гораздо правильнее точить в первый ремонтный размер 0.5. При этом, СНАЧАЛА надо купить поршни, а затем под индивидуальные обмеры каждого поршня точить цилиндры. Если будете собирать на мех. насосе, то поршни лучше взять от FT. Остальные нюансы по переделке лежат в разделе FAQ.

[Вованн 7]

28 минут назад, VADUS сказал:

@Вованн 

Совать новые поршни в походившие кривые цилиндры - не самое лучшее занятие. Оно конечно можно, но результат будет не самый правильный и гарантированный. Гораздо правильнее точить в первый ремонтный размер 0.5. При этом, СНАЧАЛА надо купить поршни, а затем под индивидуальные обмеры каждого поршня точить цилиндры. Если будете собирать на мех. насосе, то поршни лучше взять от FT. Остальные нюансы по переделке лежат в разделе FAQ.

Понятно, спасибо так и делаем. Поршни 13103-17091 от FT мало того, что стоят по 25 тыс.руб за штуку, так и ещё не получается купить. Ремонтные поршни 13103-17110 от FTE подешевле , по 11 тыс.руб. Пробуем купить хоть какие-то.

[Вованн 7]

51 минуту назад, VADUS сказал:

@Вованн 

Совать новые поршни в походившие кривые цилиндры - не самое лучшее занятие. Оно конечно можно, но результат будет не самый правильный и гарантированный. Гораздо правильнее точить в первый ремонтный размер 0.5. При этом, СНАЧАЛА надо купить поршни, а затем под индивидуальные обмеры каждого поршня точить цилиндры. Если будете собирать на мех. насосе, то поршни лучше взять от FT. Остальные нюансы по переделке лежат в разделе FAQ.

Насос будет механический, у меня же сейчас стоит 1HZ, электронный-то не к чему подключать, отправил тут KNK из Владивостока ТНВД - тёмную лошадку, непонятно ещё, насколько он живой внутри, снаружи автомата холодного запуска нет. Думаю послать его и форсунки спецу а Дзержинск на проверку-ремонт.

[VADUS 2 434]

2 часа назад, Вованн сказал:

Поршни 13103-17091 от FT мало того, что стоят по 25 тыс.руб за штуку, так и ещё не получается купить. Ремонтные поршни 13103-17110 от FTE подешевле , по 11 тыс.руб.

Тогда можно и FTE шные. Вся геометрическая разница в том, что на грибке в центре поршня у FTЕ есть подъем в виде конуса. Остальные полезные доработки FTE поршней были реализованы в новых FT поршнях после 98 года. Многие ездят с FTE поршнями на форсунках и насосе FT - всё нормально. Голову покупайте в сборе тоже от FTE. И турбину от FTE дорестайловую. ПРО ШАТУНЫ не забудьте - вам 6 штук надо турбовых, они отличаются от атмосферных.

[Вованн 7]

49 минут назад, VADUS сказал:

Тогда можно и FTE шные. Вся геометрическая разница в том, что на грибке в центре поршня у FTЕ есть подъем в виде конуса. Остальные полезные доработки FTE поршней были реализованы в новых FT поршнях после 98 года. Многие ездят с FTE поршнями на форсунках и насосе FT - всё нормально. Голову покупайте в сборе тоже от FTE. И турбину от FTE дорестайловую. ПРО ШАТУНЫ не забудьте - вам 6 штук надо турбовых, они отличаются от атмосферных.

Да я купил целиком FTE дорестайлинговый у Олега800, с него и буду всё снимать, форсунки тоже, выходит, будут с FTE, гитара и крышки нашлись с FT.

[VADUS 2 434]

Форсунки надо просто настроить на давление открытия FT - всего делов. Можно заодно распылители поменять на новые. При желании можно оставить гитару с крышками от FTE, просверлить лобовину под мехнасос, завтулить вал FT насоса под шестерню от FTE. Витя Vintik так делал и где то даже описывал это. Но мне кажется, никакого смысла в этом нет, если есть родная FT гитара с крышками - так будет лучше и по заводскому.

Блок сверлить будете под подачу масла на турбину? Или малой кровью обходную магистраль делать через тройник?

НЕ забудьте вынуть масляный жиклёр из блока, который стоит в маслоподающей магистрали на голову. Иначе голове и ГРМ-у капец наступит очень быстро.

[VADUS 2 434]

По возможности замените маслонасос на новый (в сборе с крышкой).

[Dunlin Э 16]

10.10.2023 в 23:28, VADUS сказал:

Тогда можно и FTE шные.

Мне Дизельмастер сказал что форсунки от FTE не подходят для FT, пришлось покупать от FT.

09.10.2023 в 22:08, Вованн сказал:

хотим собрать 1HD-FTE на блоке 1HZ,

Хорошо было бы собрать в одной теме все нюансы по переделке 1HD-FTE на блоке 1HZ. 

[VADUS 2 434]

1 час назад, Dunlin Э сказал:

Мне Дизельмастер сказал что форсунки от FTE не подходят для FT, пришлось покупать от FT.

По давлению открытия не подходят. Если их нельзя перестроить на давления открытия FT, что для меня странно.... то лучше конечно поменять. Хотя есть люди, которые ездят на таких форсунках с FT насосом. Не уверен, что это хорошо для насоса - нагрузка на ПП увеличивается.

[forester1976 7]

10.10.2023 в 22:29, VADUS сказал:

Форсунки надо просто настроить на давление открытия FT - всего делов. Можно заодно распылители поменять на новые. При желании можно оставить гитару с крышками от FTE, просверлить лобовину под мехнасос, завтулить вал FT насоса под шестерню от FTE. Витя Vintik так делал и где то даже описывал это. Но мне кажется, никакого смысла в этом нет, если есть родная FT гитара с крышками - так будет лучше и по заводскому.

Блок сверлить будете под подачу масла на турбину? Или малой кровью обходную магистраль делать через тройник?

НЕ забудьте вынуть масляный жиклёр из блока, который стоит в маслоподающей магистрали на голову. Иначе голове и ГРМ-у капец наступит очень быстро.

а где находится масляный жиклер? просто мне собрали на голове hz с отведением масла через тройник и при запуске на холодную пару секунд лампа масла горит. масляный насос новый. может из за жиклёрам это быть?

 

 

Изменено 12 октября 2023 пользователем forester1976

[VADUS 2 434]

28 минут назад, forester1976 сказал:

может из за жиклёрам это быть?

Нет. Наоборот, он ограничивает потребление масла головой и повышает давление в остальной системе.

28 минут назад, forester1976 сказал:

с отведением масла через тройник и при запуске на холодную пару секунд лампа масла горит

Какой фильтр используется? Где врезались - через тройник под фильтр? Скорее всего в этом проблема.

30 минут назад, forester1976 сказал:

а где находится масляный жиклер?

Написал выше - в блоке, в масляной магистрали на голову.

 

[Вованн 7]

54 минуты назад, forester1976 сказал:

а где находится масляный жиклер? просто мне собрали на голове hz с отведением масла через тройник и при запуске на холодную пару секунд лампа масла горит. масляный насос новый. может из за жиклёрам это быть?

 

 

Вроде, это отверстие в блоке без самого жиклёра. Находится, вроде, тут.

11.10.2023 в 02:29, VADUS сказал:

 

Блок сверлить будете под подачу масла на турбину? Или малой кровью обходную магистраль делать через тройник?

 

Повезу в расточку, предложу сверлить, образец - блок 1HD, с собой возьму, посмотрим, насколько профессионалы.

[VADUS 2 434]

Вот в этой теме была какая-то информация по сверлению отверстия. Да и в целом там много полезных нюансов.

 

[челлини 48]

22 часа назад, Dunlin Э сказал:

Мне Дизельмастер сказал что форсунки от FTE не подходят для FT, пришлось покупать от FT.

 

Езжу на фте моторе и родных форсунках на фт насосе лет пять уже как. Все прекрасно работает. 

[Вованн 7]

11.10.2023 в 02:39, VADUS сказал:

По возможности замените маслонасос на новый (в сборе с крышкой).

Да, купил новый.

[VADUS 2 434]

Правильно. Менять шестерни как правило бесполезно - там выработка на самом корпусе крышки образуется, и давление падает.