Доп 5 Откуда: москва Машина: 100vx 4.2TD 1HD-FTE #161 Опубликовано: 21 февраля 2009 To: Доп У кого жарко? У нас жарко? Бывает, только я в тот день обычно на работе 574589[/snapback] Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Белый Surf 11 Откуда: Пермь Машина: Surf RZN185 09-2002г #162 Опубликовано: 21 февраля 2009 Пенопласт - пена и как та же строительная пена в течении времени разлогаеться. При этом выделяет стирол. Период разложения 9-15 лет. После этого его нужно менять. В зимний период в доме создаеться разрежение из-за перепада температур и вытяжной вентиляции, поэтому воздух в дом затягиваеться через окна и через поры в стенах вот так стирол и попадает в дом и пропитывает стены и внутреннюю отделку. Это называют "дышанием стены " когда внешний воздух затягиваеться во внутрь через стену а пар в воздухе дома идет наружу и в точке росы этот пар образует капли воды - россы, так стена набирает влагу, поэтому и выводят точку россы в утеплитель. Есть модифицированный пенопласт - экструдированный. Используют технологию экструдирования. Массу расплава наполняют газом и экструдируют в плиты. Все ячейки оказываються замкнуты. Срок службы от 50 лет. Выделение стирола есть но настолько малы и растянуты по времени. Но материал как и любая пена утеплитель не любит ультрофиалетовых лучей. Поэтому ее нужно укрывать или слоем штукатурки или кладкой внешней отделки. Этот материал сейчас и используют во внешнем утеплении стен домов. Расчет толщины такой теплоизоляции можно посчитать на калькуляторе который я выкладывал ранее. Но она составляет от 5-15 см в наших регионах. Этим добиваються вывод точки росы из стены в утеплитель. Тогда стена находиться круглый год в плюсовой температуре. Есть такой параметр у стен как циклы заморозки. Для кирпичей от 25- 50 для бетона 50, для пенобетона 15-20. Это грубо говоря период жизни материала стены. Но увод точки росы в утеплитель делает стену всегда теплой и срок службы увеличивается хоть на 100 хоть более лет. Минвата имееет ограниченный срок службы и нуждаеться в замене через 8-10 лет. Поэтому по экономии средств нам не подходит. Цена идеального утеплителя пеностеклянных блоков в 4 раза выше чем экструдированный пенополистерол но срок службы от 500 лет. Куб ЭПП стоит 3400-3800 это от 12-до 20 кв м. это в среднем 240 р. /м кв. Кому нравиться бризолит может вырезать вставки из ЭПП и вставлять их вместо пенопласта, а для экономии времени и упрочнения конструкции делать можно сразу на 3-4 блока и вставлять их на стене перед заливкой и свободные полости засыпать керамзитом. В этом случает точка росы в бризолите будет смещена от несущего бетона и помещена в середену теплоизолятора и самого бризолита что будет приводить к намоканию его, снижению срока службы. К тому же в технологии используют металлическую арматуру, а она экранирует естественный фон земного излучения так необходимый нам. Чтоб коробка была дешовой нужно выбрать технологию и материал которые стоят не дорого и экологичны. Поэтому одно из главных - мы попадаем под план уничтожения людей т.к. живем на этой территории вот цитата. Поэтому нам и насаждают в комплексе кроме других методов методы строительства вредных домов для уничтожения и ослабления поколений проживающих в этом доме. Это бедствие в масштабах страны. Что говорить о пенопласте, об арматуре в стенах, об электрическом теплом поле, об электрических пленочных потолочных и.к. излучателей, об канадских домах и воздушном отоплении и тд. Если дом не многоэтажен как вариант стена из кирпича в 1 кирпич но использовать керамический камень - недорого, и по работе не дорого, а в теплых регионах вообще без внешнего утеплителя или с минимальным слоем ЭПП. Тут мы экономим не только на материале но и на работе по кладке, отделке, утепленнию. В комплексе дешевле ведь стоимость стены складываеться из стоимости материалов (стены, утеплителя, отделки внешней и внутренней и работ). К тамуже стенана получиться практически вечной и экологичной. Если вы хотите еще удешивить стену и или сэкономить на работе и делать все самому исли с 2-3 наемными таджиками то можно использовать технологию тисэ. Формируеться блок из съемной опалубке прямо на стене за 6 минут. Блок состоит из песка и цемента. Это экологично, имеет внутренние полости для организации вентиляции, разводки и отопления, теплоемок. Стоимость 1 метра квадратного стены будет состоять из 1 мешка цемента 50 кг стоимостью 250-300р + песка 0.11 м3 это 50-60 р. Это по материалам. Блок получаеться ровным, требующим в дальнейшем для внутренней отделки мин затрат. В метре квадратном 13 блоков стоимость кладки такого блока у таджиков была от 20 до 30 р. 390 р./мкв. В общем получаеться не дорого и экологично. Можете подробно прочитать в Книге по ТИСЭ. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
rubenzon 16 Откуда: Москва Ясенево Машина: Toyota Truck /Hilux/ 94 Extra Cab 110 3VZE мосты,рессоры #163 Опубликовано: 21 февраля 2009 У меня вот такой получился,правда работы ещё хватает,в этом году надеюсь закончить внутреннюю отделку хотя бы на пербом этаже.Основные стены теплоблок,внутренние пеноблок,первый этаж пол бетон,второй и чердак дерево Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
горбунек 1 Откуда: красноярск Машина: TLk 80 VX 1HZ 1997 Лифт он то конечно есть 6 дюймов #164 Опубликовано: 22 февраля 2009 To: Белый Surf Сегодня посчитал может буду строить из кирпича примерно тоже самое -но по времени дольше . Толщина стены 2,5 кирпича плюс пеноплекс снаружи, плюс штукатурка - заказываю проект в апреле закончат . Как такой расклад? Жаль арматура на дом уже лежит-придется продавать-через годик если никуда не уйдет. Что по кровле предложете? Думал -черепичу или металло черепицу? Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Белый Surf 11 Откуда: Пермь Машина: Surf RZN185 09-2002г #165 Опубликовано: 22 февраля 2009 Расклад хороший. Черепица не для нас и нашего климата. У нас снега, лед. А это будет забиваться под черепицу и отрывать ее. Недорого и то что служить будет от 100 лет, надежное, удобное в монтировании и обслуживании. Это не маеталлочерепица не проф лист это простой оцинкованный и покрашенный лист. Фальцевая кровля - это придумано в России в среднии века и эти крыши дошли до нас. Идеально для нашего климата, проверенно веками. С днем защитника Отечества. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DVM 3 Откуда: СПб Машина: 4Runner VZN130L-GKPSEW 1995г. 3VZE 3000CC EFI Автомат #166 Опубликовано: 23 февраля 2009 К тому же в технологии используют металлическую арматуру, а она экранирует естественный фон земного излучения так необходимый нам ну это уже эзотерика Черепица не для нас и нашего климата. ну да, в скандинавских странах гораздо теплее, и снега со льдом не бывает... Фальцевая кровля придумана не в России, а притащена из Италии в петровские времена. Вполне приемлема для стран с сухим климатом. Зимний Дворец покрыт по этой технологии первоначально в четыре слоя, затем добавили ещё два - и один чёрт протекал от момента строительства и протекает до сих пор. Всё очень просто - металл расширяется и стягивается от перепада температур, плотность в фальцах ослабляется, и когда температура ноль - минус 5, и лежит снег, снег начинает таять от тепла исходящего от дома, вода поднимается по снегу выше уровня фальцев, снег достаточно гигроскопичен, и вода льёт через фальцы, затем мороз и вода фальцы ещё раздвинет и через пару тройку зим имеем на чердаке душ и расставленные по всем углам тазы и вёдра... Черепицу попавший под неё снег растаяв-замёрзнув может чуть приподнять наверно, но она опустится под собственным весом. У черепицы один недостаток - дорого. Как вариант - ондулин или его родня, в два слоя по фанере, лет на 20 всяко хватит... тут главное угол - делать крышу максимально острой, по образу скандинавов опять же - чтоб снег-лёд-вода не задерживались Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Белый Surf 11 Откуда: Пермь Машина: Surf RZN185 09-2002г #167 Опубликовано: 23 февраля 2009 Двойной фальц это консервные банки - тушонка или килька в таматном соусе. Гарантированно не протекает от изменения температур. И нет внешнего крепления. Если богат из меди или титана. Если нет то крашенная оцинковка. Подкрашивать каждые 20 лет. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurok35 7 Откуда: Вологодская обл Машина: TLC 100 4.2 TD AKПП #168 Опубликовано: 23 февраля 2009 Двойной фальц это консервные банки - тушонка или килька в таматном соусе. Гарантированно не протекает от изменения температур. И нет внешнего крепления. Если богат из меди или титана. Если нет то крашенная оцинковка. Подкрашивать каждые 20 лет. 575883[/snapback] разбирали здание которому больше 60 лет..крытое таким способом...простое железо..покрашеное...сняли аккуратно и свояк хозпостройки дома закрыл... Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DVM 3 Откуда: СПб Машина: 4Runner VZN130L-GKPSEW 1995г. 3VZE 3000CC EFI Автомат #169 Опубликовано: 23 февраля 2009 (изменено) у консервных банок не та площадь чтоб коэффициент линейного расширения учитывать. ..разбирали кровлю на здании которому больше 90 лет, оцинковка, странная какая-то правда.. с орлами двуглавыми, по чердаку тазы и вёдра.. Изменено 23 февраля 2009 пользователем DVM Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Белый Surf 11 Откуда: Пермь Машина: Surf RZN185 09-2002г #170 Опубликовано: 23 февраля 2009 Вот небольшой фильм по теме с испытанием и всей технологией. Для тех кто о кровли думает. Очень интересно. Фильм из цикла строить не перестроить 134 мега. Раньше делали один фальц а сейчас двойной как на консервах. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Шурик 2 Откуда: Москва, Ходынское поле. Машина: Toyota. В прошлом LJ79 и HZ(HD)J80. Ныне - Sienna (недопривод) #171 Опубликовано: 23 февраля 2009 Господа, в этой теме очень часто упоминали Скандинавские страны и их технологии. И сравнивали климат с Российским. Почему-то в массовом сознании скандинавские страны представляются холодными, где морозы как у нас и больше. И отсюда разговоры про технологии. Так вот, ничего подобного! Вкратце скажу для тех, кто дальше не хочет читать - в странах Скандинавии, в тех их частях, где народ проживает более менее массово, не бывает никогда таких морозов и такого климата, как, скажем в Москве. Там рядом океан и Гольфстрим, не надо это забывать. Поэтому, скажем, в Хельсинки, Турку, Стокгольме, Гетеборге - минус десять зимой это большая редкость. А в тех местах, где действительно серьезные морозы, народу живет немного, и технологии строительства жилья в древности там были совсем другие, да и понятие жилья там было другое. Куваксы у саамов, покрытие крыши толстым слоем дерна с травой, круглая куполообразная форма построек - все это экзотика, которую у нас воплощать никто конечно же не будет. Что же касается городского малоэтажного строительства, и цивилизованного деревенского строительства, то следует упомянуть, что в первом случае законодателем моды на всей территории этих стран долгое время были шведы. Поскольку все эти страны побывали под шведским господством. Финские принципы деревенского строительства теплых домов, какие любят приводить в пример сейчас, в южной и центральной Финляндии возникли в очень поздний период, и как ни парадоксально для некоторых это звучит, во многом под влиянием России. Вышесказанное в равной степени относится и к кровле. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
КукуруДза 29 Откуда: Красногорск Машина: ランドクルーザー 40, Prado GRJ120. #172 Опубликовано: 23 февраля 2009 тут ктото про черепицу говорил мол плохо для нас - а вот тесовые крыши - ну разницы никакой с черепицей не вижу, только деревянная... Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
КукуруДза 29 Откуда: Красногорск Машина: ランドクルーザー 40, Prado GRJ120. #173 Опубликовано: 23 февраля 2009 Товарищ тут рубит, широко известный в узких кругах. Бревно от 30 см, канадский угол... Вот только не разорит ли этот дом на отоплении? У него у самого - такой дом, он там живет с семьей, русская печь топится круглые сутки... Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TOYOMAN 1 Откуда: Москва Машина: TLC 72 3L БФГ АТ 31 #174 Опубликовано: 23 февраля 2009 Не знаю.. Неплохо, конечно, но всеж я за камень.. Недоделано, правда еще.. [attachmentid=48409] [attachmentid=48412] [attachmentid=48414] Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
КукуруДза 29 Откуда: Красногорск Машина: ランドクルーザー 40, Prado GRJ120. #175 Опубликовано: 23 февраля 2009 ты б внешний вид, а то балкончик - это лишь часть дома))) Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TOYOMAN 1 Откуда: Москва Машина: TLC 72 3L БФГ АТ 31 #176 Опубликовано: 23 февраля 2009 Нет последних фоток, только 3-х летней давности. Боюсь они все впечатление испортят.. но попробую [attachmentid=48417] Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
КукуруДза 29 Откуда: Красногорск Машина: ランドクルーザー 40, Prado GRJ120. #177 Опубликовано: 23 февраля 2009 To: Белый Surf все равно не понимаю. Поризированный кирпич - почти 1000 за м2 в один слой - 25 см толщина. + утеплитель - например пеностекло - еще почти стокаже. + работа - итого коробка в 2 этажа получается больше лимона. + фундамент, + крыша... ОГО! Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TOYOMAN 1 Откуда: Москва Машина: TLC 72 3L БФГ АТ 31 #178 Опубликовано: 23 февраля 2009 Ну тут, Саш, момент надо правильный поймать. У меня сосед дом поставил 6х10 в брусе с мансардой под крышу за 6 тыдов. В кризис 98-го строил.. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Egin 2 Откуда: Новосиб Машина: ЛК 100 v8 бенз/газ, американец, полнейший сто пока. #179 Опубликовано: 23 февраля 2009 To: Белый Surf ( Что по кровле предложете? Думал -черепичу или металло черепицу? 575518[/snapback] Профессионально занимаюсь кровлями седьмой год и по опыту могу подсказать металлочерепицу возьмёш и потом пожалееш, конденаты с обратной стороны, сильные шумы (дождь, ветер), каррозия, резинки на винтах разваливаются. Гибкую черепицу бери, если что я тебя с человеком в Красноярске свести могу, грамотный спец, всё раскажет и покажет. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
КукуруДза 29 Откуда: Красногорск Машина: ランドクルーザー 40, Prado GRJ120. #180 Опубликовано: 23 февраля 2009 это я понимаю. Не факт что сейчас так будет. тот кризис уже давно профукан. Но утешает что щас все равно дешевле вроде бы, но не утешает что зп в рублях... Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах