Про лебедки ...

[TDA 23]

Hi

Как происходит укладка троса под нагрузкой, если точка крепления троса к "дереву" ощутимо сдвинута относительно центра лебедки ?

Интересует "физика процесса" и как бороться с возникающими проблемами.

P.S. Типичный пример: Машина "валяется" в канаве, паралельно дороге. Трос закреплен на противоположной стороне дороги.

[JEEPpopotam 8]

Штурман, держась за кенгурятник, оттягивает трос подошвой сапога.

Другого способа не знаю.

[TDA 23]

Hi

Штурман, держась за кенгурятник, оттягивает трос подошвой сапога.

Другого способа не знаю.

47769[/snapback]

Если на "крюке" 3 тонны ... Какой же должен быть штурман и какой у него должен быть сапог ... ?

[JEEPpopotam 8]

Реально вполне. Сам попробуй. Все равно при лебежении натяг не равномерный, ты ж колесами помогаешь.

[Конрад 4]

To: TDA

Как происходит укладка троса под нагрузкой, если точка крепления троса к "дереву" ощутимо сдвинута относительно центра лебедки ?

Плохо происходит.... Сапогом или дрыном, ловя моменты слабины, сдвигать витки по барабану. Но если штурману "по барабану", то борода обеспечена и будет масса развлечений... Радикального средства борьбы - не существует, автоматические силовые тросоукладчики для джиперских лебёдок - фантастика. И ваще, злоупотреблять винчеванием под большими углами не стоит, большая часть усилия теряется на ролике. В мануалах на лебёдки обычно указывается. что угол между ДП машины и тросом не боле 45 гр. У меня были ролики самодельные, алл. Д16Т, так с них стружка сыпалась обильно, когда под углом лебёдился....

[Лев HiLux 4]

Штурман, держась за кенгурятник, оттягивает трос подошвой сапога.

Касание троса под нагрузкой. Пенализация гарантирована:-)

[JEEPpopotam 8]

Так я не про соревнования

[TDA 23]

Hi

Радикального средства борьбы  - не существует, автоматические силовые тросоукладчики для джиперских лебёдок - фантастика. 

47778[/snapback]

Тогда практический вопрос ...

Если перпендикулярно лебедке по центру барабана на расстоянии Хмм поставить фиксированный (неподвижный) ролик. Каким (примерно) должно быть расстояние (минимальное) Х чтобы трос нормально укладывался ?

[Petyara 136]

@ перпендикулярно лебедке по центру барабана на расстоянии Хмм поставить фиксиро@ Просто сдвинуть боковую губу?

На практике, вылез, разматал- перемотал............

[80-й крейсер 0]

В подобных случаях я обычно прекращаю лебежение , стравливаю трос , переукладываю его и лебежусь дальше . Это занимает не так много времени по сравнению с разбором бороды . Надо всего лишь не лениться , не горячиться и ровно и спокойно дышать .

[Конрад 4]

TDA

Не понял чото... Хто есть "фиксированный неподвижный"? Это рамка из четырёх вращающихся роликов (по научному - мальгогер)? А если он неподвижный (невращающийся), то он уже и не ролик вовсе...

Про расстояние - оно ж понятно, что чем дальше ролики от барабана, тем меньше усилие, нужное для сдвига витков, потому это всегда компромисс между требованиями компоновки и удобством применения, но обычно не больше диаметра барабана, т.е. мм 100...

[Химик 3]

Честно скажу лебедкой не пользовался, много раз только видел как пользуются, и вот мысль какая. На силовой бампер в центре крепится шток (труба диаметром примерно 76мм длиной см 30) на конце крепится ролик с бедлоками на краях (ролик диаметром 100 мм, с двух сторон обжатый шайбами диаметром 200 мм чтоб трос не соскакивал).

[attachmentid=2115]

Вариант будет работать?

Тросоукладчик.bmp

[Dexter 35]

возращаясь к "машина валяется в канаве"

на практике было достаточно градусов под 30-45 прицепится к дереву - включить лебедку - конечно наматыватся будет на одну сторону, но этого хватает чтобы поставить машину с крыши на колеса. После чего перемотать трос.

Или перемотать перед этом трос на другую сторону - освободить место.Да и лебедке будет полегче.

[LeoFF 11]

Трос всегда под углом, точнее это деревья растут сбоку от дороги. Если тянуться надо 10 метров и более, техника действий такова: разматываешь трос значительно больше чем требуется, и пока трос без нагрузки наматываешь его на противоположную сторону барабана, при натяжке нужная сторона остается пустая, усилие там - мах. В конце намотки необходим контроль, чтобы трос не заклинило об раму или стяжки. Бороды никогда не будет, если вся намотка прошла с натягом(к кевлару не относится) Тянуться можно и под 90 град. и более, если ролики смазаны и чуть выдвинуты вперед относительно бампера, потеря усилия не больше чем в блоке. Была как-то мысль выполнить узел направляющих роликов сдвижным по бамперу, наверно несложно сделать. Тросоукладчик, в виде прижимного бруса работает, когда лебедка установлена в центре машины и до роликов 2 метра.

[TDA 23]

Hi

Вариант будет работать?

47868[/snapback]

В JPGе лучше бы смотрелось

Но я предлагаю более интересный вариант ...

На расстоянии достаточном для нормальной укладки троса размещаем ролик.

И уже через него подаем трос.

Но спереди разместить ролик не реально, поэтому размещаем его под двигателем

Т.е. трос уходит через ролики в бампере под двигатель, там разворачивается через ролик (который фиксирует его положение относительно барабана) и возвращается на барабан лебедки.

Вроде идея понятна и без рисунка

P.S. Хотя самый лучший вариант установить лебедку сзади и пропустить трос через всю машину. Но это дело будущего. Пока рассматриваем более "простые" варианты.

[Dikar 1]

а можно синтетический трос использовать - волшебная вещь.....

[test 25]

можно но он стоит пол лебедки

[Дмитрий 1]

Седые люди поступают очень просто.Для соревнований оставляют на барабане метров 20,и по необходимости активно используют набор удлинителей.После гонки трос частенько выбрасывают,или используют так называемый кевлар(он безопаснее и удобнее в работе,но отнюдь не долговечнее,вопреки расхожему мнению)

[TDA 23]

Hi

а можно синтетический трос использовать - волшебная вещь.....

48490[/snapback]

И что он дает ?

[Конрад 4]

To: TDA

Синтетика при равной прочности практически ничего не весит. Очень мягкий, не бывает заломов и колышек, руки не ранит вылезшими прядями. Безопасней - не стреляет при разрыве, рвётся как бы "постепенно", треща и вытягиваясь. В общем, штурману с ним всяко приятней работать. Недостатки -очень нестоек на истирание, если в процессе винчевания где-то задевает за дерево, камень или земляной бруствер - оч. быстро протирается, полезно иметь на нём кусок пожарного рукава и при необходимости прокладывать на перегибе. Этот же рукав, кстати, позволяет использовать дерево в качестве блока - скользит он очень хорошо... Воду впитывает в больших количествах, что зимой опять же приводит к быстрому износу - замёрзший внутри лёд за несколько смоток-намоток гробит его, желательно разматывать и тщательно вытряхивать. Да, производители рекомендуют в качестве направляющих использовать не роликовые губки, а полированный клюз, потому как его (трос) ввиду мягкости при боковой нагрузке может вдавить между роликами...