должники, идите в .... церковь!

[gromit 15]

То: Лисёнок

"

Нет нечего на свете кроме вас, а если вы этого до сих пор не поняли, то ивас у вас нет!  Вы есть уних - безвольное покорное раболепное стадо, не спрашивающее у них - почему это происходит?, а терзающее себя - почему я такой...  Мне вас искренне жаль .

684138[/snapback]

...... да откуда Вы все это взяли? ...стадо...раболепство...где что происходит.... Вы заблуждаетесь прежде всего в людях , абсолютно не владеете ситуацией и пытаетесь самому себе доказать свою исключительность, а это просто Ваше эго или если хотите гордыня Вас колбасит...

[gromit]

.....А Вы меня.?...  и что я такого обидного сказал? я просто  сказал то что думаю  и вижу в этой теме...и я в этом, извините, немного разбираюсь....и если это Вас задело  значит я попал в точку.... еще раз извиняюсь , но иногда нужно и подзатыльника дать...

683889[/snapback]

Стоп! А что я Вас? Где, когда, а главное таки что? Обозвал, написал что Вы ни разу в жизни ни кому не помогли без задней мысли. Балаболом обозвал или ещё что?

Не дал виртуально угрожать битиём морды? Ну так это действительно смешно.

я только пытался сказать о необходимости института который бы взял на себя ответственность за решение душевных проблем человека.

Блин, опасное это мероприятие.

"Благими намерениями вымощена дорога в ад" (с)

683947[/snapback]

смотрим ПУСТОЗВОН и предлагаем что- то взамен...

683960[/snapback]

Взамен? Взамен церковь должна глянуть на себя и если убеждают паству жить правильно, то и сами жить так.

Вот тогда и я как человек верующий приду в церковь и буду не против если они будут стоять между Богом и мной.

А не нарушать всё заповеди, прикрываясь не суди, да не судим будешь.

Считал и считаю, что если старших надо уважать, то у городского попа не должны мыть машину сгорбленные старушки, как происходит у нас.

Мне кажется не правильно, если попы отказывают в крещении или отпевании, если у прихожан нет на это денег.

Если враньё грех, то поп не должен приходить и спекулируя церковью просить нагнать ему бесплатно реек для обшивания чего-то там в церкви.

В церкви так ни чего не обшилось, за то у него в домашней бане обшилась парилка.

Считал и считаю, что в пост церковники должны быть в первых рядах постящихся и ищущих смирения, а не жрать креветки и архиерейскую уху на мясном бульоне.

Считал и считаю, что владыка казахстанской церкви не должен нажираться водки и в дупель пьяный раздеваться догола в присутствии наших жён и идти купаться и трясти причиндалами ни сколько не смущаясь.

Считаю,что он же не имеет права нажравшись, грязно приставать к жене моего знакомого, а когда знакомый это пытается вежливо прекратить, не должен кидаться на него в драку.

Это при том, что он ещё и обет безбрачия давал.

Все это наблюдал сам лично и даже унимал разошедшегося владыку, хотя любому другому на его месте надо было рожу бить, как человеку который пришёл в гости и ведёт себя не потребно , оскорбляя тем самым его пригласивших.

Считаете это всё нормально, если ни чего не предложили взамен?

Пусть будет и вера и церкви, вот только в православную что-то не очень тянет после общения с её служителями.

А мне кажется, что религия просто собрала социальные табу, провела легкий апгрейд приспособила их под свои нужды, добавила немного страшилок и получилось некое блюдо готовое к употреблению, где имея фантазию можно найти какие-то ответы.

683990[/snapback]

+100! А самое замечательное, что всё это сделано не ради того, чтобы служить Богу, а чтобы жить за чужой счёт. И желательно жить хорошо!

683992[/snapback]

......Вы очень серьезно относитесь к своей персоне..... прошу прошения, но Вы просто меня не правильно поняли.... а насчет всего остального Вами сказанного я уже вроде все сказал раньше.... Изменено 27 июня 2009 пользователем gromit

[gromit]

А мне кажется, что религия просто собрала социальные табу, провела легкий апгрейд приспособила их под свои нужды, добавила немного страшилок и получилось некое блюдо готовое к употреблению, где имея фантазию можно найти какие-то ответы.

683990[/snapback]

..Вам не кажется, а так оно и есть...просто нужно пытаться иногда видеть и положительные стороны какого -либо явления....

[gromit]

...ну всё, конец дискуссии - религиозные блондинки подтянулись... где-то тут ещё девушка из "единойроссии" была ... симпатичная такая, с граблями ..

Так почему же вы церковь оцениваете по одному, двум попам увиденным?

Девушка, это не один-два попа - решение присоединиться к государевым мытарям принято Организацией - РПЦ .... или она уже Рппц..

684112[/snapback]

Ну во-первых я не блондинка, а рыжая. али по фото не видно. могу прислать карточку побольше

Во-вторых назвать меня религиозной можно с большим натягом, я скорее верю в энергию как pleh только, чуть ... глубже, чуть ... по-женски

Решение принято Организацией, но почему так уж плохо, если церковь будет призывать верующих отдавать долги (обратите внимание именно призывать, а не выбивать)?

Ведь вагон и маленькая тележка людей, которые берут кредиты и не отдают.

Или ни у кого не было знакомых, которые брали деньги, а потом их "забывали" отдать...

Вот с такими "забывчивыми" церковь и будет работать. Чем это плохо?

684141[/snapback]

...спасибо Вам за то, что может быть мысль о том что даже блодинки (аллегория.. это не про Вас) видят эту проблему шире, заставит некоторых представителей бруттальной части человечества о чем то задуматься, и они прекратят видеть только те моменты деятельности церкви , за которыми им так нравится наблюдать.....

[Mosfilmka]

Стоит отметить, что в соглашении прописано и то, что судебные приставы в будущем будут помогать восстанавливать храмы и церкви.

Да ладно Вам,господа! И хороших побуждений , как всегда,они готовы пожать руки тем, кого всегда считали "редисками" и помочь им в этом "редискинском" деле. совсем бескорыстно...

Слово Вера в жизни человека - это рассчитывание на те или иные силы,кто-то рассчитывает на себя (верит в себя), кто-то на энергию Вселенной, кто на силы придуманного чудо-бога...и т.д.,уж у кого как...

Ну а религия, не важно какая, это просто ручка управления, на самом тонком уровне внутренних чувств человека, задевая самое сильное чувство, которое лучше всех действует на решение особи человеческой -страх...и приплести к этому восторженную сказку о неземном мире -рае, получится очень хороший стимул...

[Mosfilmka]

Про успокоение в церкви - ну так не зря придумали церковные песнопения, колокола... Все это очень интересно с научной точки зрения.

Изменено 27 июня 2009 пользователем Mosfilmka

[mikob]

Любил я раньше читать научно-популярные материалы, разные научно-философские измышления. Особо зацепили попытки толкования теории времени.

Для себя я сделал вывод. Если какое-то событие неминуемо, то можно считать его произошедшем. Тяжело конечно для восприятия, однако всё к этому сводится.

Отсюда. Человек не ждущий ничего после смерти, вызывает как минимум настороженность. Вариантов у меня два.

1. Человек просто "рисуется", с целью собственного определённого позиционирования (хороший понт, дороже денег). Например есть люди которые комплексуют, если выставляют свои мысли на показ. А на самом деле, где-то глубоко внутри есть надежда на "что-то". Их можно отнести к верующим крупным грешникам. (ну чисто теоретически)

2.Недалёкие люди. Люди никогда не задумывающиеся ни о чём кроме "жрачки до усрачки". Живущие по энерции "как мама говорила, как папа научил". Вот про таких можно сказать "такое же животное как и собака".

Но большинство конечно это смесь первого и второго пунктов, в разных пропорциях.

Но главное. Никого ни в чём обвинять нельзя, это не наша компетенция.

.. Ни к кому из здесь присутствующих это не относится. Это мои наблюдения за окружающей меня обстановкой.

Сразу говорю. Эта схема упрощённая до нельзя. Я пытаюсь найти только сам стержень отношения к жизни.

С глубоко верующим человеком проще разобраться ИМХО. У него по сути одна проблема, это борьба с ежедневными искушениями. Он их видит во многом вокруг себя (если не дебил конечно). Самое хреновое, что он часто вынужден идти на сделку с тёмной силой, чем ослабевает свою веру и зарабатывает грех. Но что делать? Когда кушать хочется. Как я уже писал тут очень важен баланс, вот его то и не могут найти.

Всё ИМХО.

[Angor]

Решение принято Организацией, но почему так уж плохо, если церковь будет призывать верующих отдавать долги (обратите внимание именно призывать, а не выбивать)?

Ведь вагон и маленькая тележка людей, которые берут кредиты и не отдают.

Или ни у кого не было знакомых, которые брали деньги, а потом их "забывали" отдать...

Вот с такими "забывчивыми" церковь и будет работать. Чем это плохо?

Для таких забывчивых существуют две расширеные версии библии, называются уголовный и административный кодекс. Там заповедей побольше будет и ад вполне себе реальный за их нарушение. Хотя если вопрос будет стоять так: или платить, или попов послушать, то думаю количество паствы резко возрастет и можно будет смело говорить о возросшем авторитете РПЦ.

Тема изначально про это была.

[Шайтан]

Любил я раньше читать научно-популярные материалы, разные научно-философские измышления. Особо зацепили попытки толкования теории времени.

Для себя я сделал вывод. Если какое-то событие неминуемо, то можно считать его произошедшем. Тяжело конечно для восприятия, однако всё к этому сводится.

Отсюда. Человек не ждущий ничего после смерти, вызывает как минимум настороженность. Вариантов у меня два.

1. Человек просто "рисуется", с целью собственного определённого позиционирования (хороший понт, дороже денег). Например есть люди которые комплексуют, если выставляют свои мысли на показ. А на самом деле, где-то глубоко внутри есть надежда на "что-то". Их можно отнести к верующим крупным грешникам. (ну чисто теоретически)

2.Недалёкие люди. Люди никогда не задумывающиеся ни о чём кроме "жрачки до усрачки". Живущие по энерции "как мама говорила, как папа научил". Вот про таких можно сказать "такое же животное как и собака".

Но большинство конечно это смесь первого и второго пунктов, в разных пропорциях.

Но главное. Никого ни в чём обвинять нельзя, это не наша компетенция.

.. Ни к кому из здесь присутствующих это не относится.   Это мои наблюдения за окружающей меня обстановкой.

Сразу говорю. Эта схема упрощённая до нельзя. Я пытаюсь найти только сам стержень отношения к жизни.

С глубоко верующим человеком проще разобраться ИМХО. У него по сути одна проблема, это борьба с ежедневными искушениями. Он их видит во многом вокруг себя (если не дебил конечно). Самое хреновое, что он часто вынужден идти на сделку с тёмной силой, чем ослабевает свою веру и зарабатывает грех. Но что делать? Когда кушать хочется. Как я уже писал тут очень важен баланс, вот его то и не могут найти.

Всё ИМХО.

684180[/snapback]

Однобокая какая-то расстановка.

3. Просто здравомыслящий человек. Который думает, что если нет ни одного доказательства "жизни после смерти", а только сказки - то нет её, этой "жизни", и человек всего лишь многоклеточный организм, который так-же смертен, как и обычная инфузория-туфелька. И после остаётся только прах, и тот не вечен

Царство:Животные

Тип: Хордовые

Подтип: Позвоночные

Класс: Млекопитающие

Подкласс:Плацентарные

Отряд: Приматы

Подотряд:Сухоносые

Инфраотряд:Узконосые

Надсемейство:Человекообразные

Семейство:Гоминиды

Подсемейство:Гоминины

Триба: Гоминини

Подтриба:Гоминина

Род: Люди

Вид: Человек разумный

Подвид: Человек разумный разумный

Есть еще Человек верующий (человек зомбированный, РАБ божий) Но это тупиковая ветвь эволюции.

[mikob]

3. Просто здравомыслящий человек. Который думает, что если нет ни одного доказательства "жизни после смерти", а только сказки - то нет её

Так и противоположных доказательств нет. Вообще никаких доказательств нет Тот кто что-то доказывает, на самом деле ФУФЛО ГОНИТ. И попробуйте меня опровергнуть Никому не верю, все обманщики.

Каждый человек живёт в мире своих ощущений и они у всех разные. Отсюда и выводы разные. И убеждать друг друга бесполезно.

Вот и я хотел лишь только рассказать о своих ощущениях, чисто информативно и не более того. А там глядишь кто-то ещё поделится, а может и единомышленники найдутся, дополнят чем-то чего не успел узнать.

[gromit]

Решение принято Организацией, но почему так уж плохо, если церковь будет призывать верующих отдавать долги (обратите внимание именно призывать, а не выбивать)?

Ведь вагон и маленькая тележка людей, которые берут кредиты и не отдают.

Или ни у кого не было знакомых, которые брали деньги, а потом их "забывали" отдать...

Вот с такими "забывчивыми" церковь и будет работать. Чем это плохо?

Для таких забывчивых существуют две расширеные версии библии, называются уголовный и административный кодекс. Там заповедей побольше будет и ад вполне себе реальный за их нарушение. Хотя если вопрос будет стоять так: или платить, или попов послушать, то думаю количество паствы резко возрастет и можно будет смело говорить о возросшем авторитете РПЦ.

Тема изначально про это была.

684191[/snapback]

.... адм.и уголовный кодекс это основные механизмы управления власти ... и скажите еще что Вы со всеми пунктами из них согласны.... а так как этот механизм навязан человеку то, он постоянно будет пытаться его обойти.... так что не всегда и все можно решить только карательными мерами... иногда воздействие на подсознательное для определенной части человечества имеет больше шансов на успех чем весь спектр наказаний, так что пусть батюшки работают и приносят прибыль своим приходам и казне , хуже от этого уж точно не будет... того гляди и нам старые долги вернутся ....

[gromit]

3. Просто здравомыслящий человек. Который думает, что если нет ни одного доказательства "жизни после смерти", а только сказки - то нет её

Так и противоположных доказательств нет. Вообще никаких доказательств нет Тот кто что-то доказывает, на самом деле ФУФЛО ГОНИТ. И попробуйте меня опровергнуть Никому не верю, все обманщики.

Каждый человек живёт в мире своих ощущений и они у всех разные. Отсюда и выводы разные. И убеждать друг друга бесполезно.

Вот и я хотел лишь только рассказать о своих ощущениях, чисто информативно и не более того. А там глядишь кто-то ещё поделится, а может и единомышленники найдутся, дополнят чем-то чего не успел узнать.

684278[/snapback]

... вот живой пример человека действительно разумного , который как-то но пытается расширить свое сознание ..., а не тупо циклится на том, что бога нет и все попы уроды... с большой радостью пожал бы Вам руку

[gromit]

Под итожу если позволите!Gromit я думаю дал основной посыл что взамен религии?

Со всем беспределом в церкви он согласен думаю но не видит альтернативы.

Никто не предложил!Кстати.

Я за просвящение и науку.Но только не религия это опиум!

684001[/snapback]

....стоко всего понаписали, что чуть не пропустил ....спасибо что попытались понять смысл моих комментариев.... что жить нужно прежде всего в кайф и по возможности без боли, а опиум иногда для этого необходим .... и еще хотелось бы спросить:.... Вы не задумывались о том, что религия это тоже наука и просвещение это ее основная прирагатива....

[pleh]

Под итожу если позволите!Gromit я думаю дал основной посыл что взамен религии?

Со всем беспределом в церкви он согласен думаю но не видит альтернативы.

Никто не предложил!Кстати.

Я за просвящение и науку.Но только не религия это опиум!

684001[/snapback]

....стоко всего понаписали, что чуть не пропустил ....спасибо что попытались понять смысл моих комментариев.... что жить нужно прежде всего в кайф и по возможности без боли, а опиум иногда для этого необходим .... и еще хотелось бы спросить:.... Вы не задумывались о том, что религия это тоже наука и просвещение это ее основная прирагатива....

684292[/snapback]

Да не наука это!Да и жить без боли не жизнь!В том то и дело что должен быть негатив и позитив!И чем больше эта амплитуда(от +к -) тем счастливее чуствует себя человек.

Сами священики епископы говорили что благодатный огонь это руками деланный огонь только не надо это раскрывать а то с обрядами рухнет вера!

[DVM]

Человек верующий (человек зомбированный, РАБ божий) Но это тупиковая ветвь эволюции.

- gromit, наберись мужества признаться в этом себе, нам то что....

Безусловно, церкви есть чем заняться в сегодняшнем мире - работать с теми, кто не может без духовных "костылей", с теми кто находится на грани нормальности и безумия, и может действительно пусть лучше молятся чем колятся наркотой.... но церковь предпочитает заниматься бизнесом, в той форме, в какой им занимается государство - участвовать в сборе податей, влезть в систему образования - получить бюджетное финансирование... им очень хочется стать частью государственной машины.

я повторюсь:три года работал в монастыре, много общался с попами, преимущественно католиками и православными, ..... ну было два интересных человека, действительно образованных... но они никогда не выбьются в церковное начальство и не будут играть существенную роль, а 99 процентов - хомячки - забота о брюхе основная...

[Дантист-Кочевник]

""""Сами священики епископы говорили что благодатный огонь это руками деланный огонь только не надо это раскрывать а то с обрядами рухнет вера!""""

А сомнения у Вас, похоже есть,иначе зачем в такие дебри вникать?

[DVM]

""""Сами священики епископы говорили что благодатный огонь это руками деланный огонь только не надо это раскрывать а то с обрядами рухнет вера!""""

А сомнения у Вас, похоже есть,иначе зачем в такие дебри вникать?

какие же это дебри? это чтоль тонкости мариологии? просто пример фокуса

[mikob]

Человек верующий (человек зомбированный, РАБ божий) Но это тупиковая ветвь эволюции.

Сколько существует Буддизм? Христианство? Что-то тупика всё нет и нет. Ихде он?

кто не может без духовных "костылей"

Ну зачем говорить о том чего не знаешь?

Это скорее не костыли, а велосипед для пешего.

может действительно пусть лучше молятся чем колятся наркотой

Всяк лучше.

но церковь предпочитает заниматься бизнесом, в той форме, в какой им занимается государство - участвовать в сборе податей, влезть в систему образования - получить бюджетное финансирование... им очень хочется стать частью государственной машины.

Может поэтому образованные люди туда и не ходят.

ну было два интересных человека, действительно образованных... но они никогда не выбьются в церковное начальство и не будут играть существенную роль, а 99 процентов - хомячки - забота о брюхе основная...

В принципе, как и в нашем обществе в целом.

Помните как говаривал Солженицин? "Общество должно строится снизу", вот и церковь также с простого прихожанина. А у нас всё наоборот, гнилая система, причём не только в России.

[gromit]

Под итожу если позволите!Gromit я думаю дал основной посыл что взамен религии?

Со всем беспределом в церкви он согласен думаю но не видит альтернативы.

Никто не предложил!Кстати.

Я за просвящение и науку.Но только не религия это опиум!

684001[/snapback]

....стоко всего понаписали, что чуть не пропустил ....спасибо что попытались понять смысл моих комментариев.... что жить нужно прежде всего в кайф и по возможности без боли, а опиум иногда для этого необходим .... и еще хотелось бы спросить:.... Вы не задумывались о том, что религия это тоже наука и просвещение это ее основная прирагатива....

684292[/snapback]

Да не наука это!Да и жить без боли не жизнь!В том то и дело что должен быть негатив и позитив!И чем больше эта амплитуда(от +к -) тем счастливее чуствует себя человек.

Сами священики епископы говорили что благодатный огонь это руками деланный огонь только не надо это раскрывать а то с обрядами рухнет вера!

684305[/snapback]

.... пусть будет по вашему..... восприняли все мои слова буквально, мне подумалось что Вы более шире смотрите на вещи и в частности на определение слов наука и просвещение .... а про счастье- это Вы свои ощущения привели или своих знакомых?....

[DVM]

Цитата

кто не может без духовных "костылей"

Ну зачем говорить о том чего не знаешь?

Это скорее не костыли, а велосипед для пешего.

- а зачем говорить что я не знаю? да, иногда это велосипед... для безногого - и самому без пользы и для других опасен...

Сколько существует Буддизм? Христианство? Что-то тупика всё нет и нет.

- этт ты совсем загнул. Христианство выходит из тупика развивая различные протестантские формы, но они все происходят из католицизма, православие, к сожалению, никаких протестантских вариантов не родило.... Ну а Буддизм дальше от христианства чем верующий от неверующего .... это в большей степени философия чем религия ... Да и существует тыщ так грубо на пять лет поболе... может конечно и православие через пять тысяч лет станет чем-то ... не исключаю, но пока ....