Работа подвески на cурфе 185

[alexsh 0]

Немогу понять подвеску данного аппарата. Для сравнения провожу паралели с хондой и нивой, так как езжу на них периодически.

С одной стороны неровности и мелкие разломы асфальта отыгрываются довольно жестко, даже мелкие складки на асфальте могут вызвать легкий дребезг консоли в салоне. Тут ближе к хондовской подвеске, в ниве эти мелочи не замечаешь.

С другой стороны - валкость. Проезжая медленно большие неровности, кочки болтает как прости..господи. Раскачка вправо/влево в основном напрягает. В итоге лучше такие ямы проходить на скорости, когда кузов не успевает раскачиваться. На ниве этот эффект ощущается в меньшей степени.

Далее - грузоподъемность и энергоемкость подвески. На пустой машине зад стоит прилично, пружины не просажены. Но посадишь 3 человека + полный бак и машина ошутимо проседает. С такой небольшой для джипа загрузкой, двигаясь по трассе, зад пробивает на отбойники. Под передними отбойниками тоже наблюдаются следы контакта, хотя пробои не ощущаются.

По машине: 99г, пробег небольшой. Передние амортизаторы поставил новые (Каяба Тайвань) - изменения минимальные. Старые tokico тоже были не сказать что "мертвые". Под передние пружины воткнул транспортирную ленту, 1.5 см, придав минимальный лифт.

Вопрос в аудиторию: подвеска мягкая или жесткая? Что можно сделать для увеличения энергоемкости, минимизации валкости и одновременно повышение комфортности? Принимаю ваши доводы, господа присяжные заседатели... Спасибо.

[Vadimovich33 41]

поиск рулитhttp://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php...topic=20178&hl=

-в поиске-много тем,-выбирай,в зависимости-что хочется добиться от авто..

[alexsh 0]

To: столяр спасибо, я уже знаю про поиск. Цель в посте я обозначил. У тебя есть мнение по данному вопросу? Вроде "сурфу нужны более жесткие амортизаторы..."

Уточню, вопрос концептуальный, а не касаемо реализации.

Изменено 16 июля 2009 пользователем alexsh

[StarWind 0]

В свое время напрягало подобное. сзади 2 легких пассажира и я ловил уже отбойники сзади. Сейчас стоят добинсоны. Более жесткие. Что такое отбойники и как об них бится я уже забыл. А езжу и груженый и всякий.

PS ставились одновременно по кругу пружины и аммортизаторы добинсон.

[LuKaSh 29]

я поставил вторую пружину от ТАЗа и тоже про отбойник забыл.. грузил под 600 кг +два чела назад ехал 200км ни разу не пробило.. АММО от 80

Подвеска стала чуть пожестче, но меньше раскачивает.. кстати не ровности асфальта на сурфе не ощущаються ИМХО все зависит от колес и их накаченности.. у меня ширина резины 275 и накачено всего в 2 очка в колесе, если больше то начинаються тряски, меньше уже начинает раскачаваться на самой резине)

[АндрейPrado 6]

Вопрос в аудиторию: подвеска мягкая или жесткая? Что можно сделать для увеличения энергоемкости, минимизации валкости и одновременно повышение комфортности? Принимаю ваши доводы, господа присяжные заседатели...  Спасибо.

У тебя просто убитые пружины и аммо. Меняй на новые, какие - на вкус и цвет... У себя эту проблему решил установкой пружин ОМЕ и аммо каяба.

P.s. Каяба работает похуже чем Бильштай В6 но имеет более надежные саленблоки на передних. Также есть пример течи задних В6 через год эксплуатации.

[surf185 0]

Задние стоковые пружины у сюрфа действительно "никакие", передние получше, но вот что интерестно они ниже чем прадовские, но при этом толщина прутка больше. Итак, рекомендую на перед пружины от прадо араба 48131-6В020, на зад тут решай сам. У меня стоят на передке пружины выше обозначенные, амортизаторы KYB MonoMax плюс проставка между опорной чашкой и стойкой 35мм. На задке, пружины от 80-ки передние 48131-6А420 не резанные и амортизаторы от 80-ки задние 48531-69535. Поведением машины доволен

[alexsh 0]

To: LuKaSh

Кстати не ровности асфальта на сурфе не ощущаються

Я под этим понимаю различные складки, ступеньки и трещины 2-4 см, которых у нас в городе везде полно. Так вот они ощущаются и это наводит на мысль что пружины итак жесткие.

To: АндрейPrado

У тебя просто убитые пружины и аммо. Меняй на новые

Сомнительно это. По аммо: спереди новые, сзади на вид "живые". По пружинам - не вижу смысла менять на новые "стандарт". Дорого и результат под вопросом. А OBK скорей всего будут хуже своих родных.

Просевшие пружины должны мягче работать, если конечно отбойник не срабатывает. А мягкости я как раз не ощущаю.

[LuKaSh 29]

To: alexsh

если не хочешь менять полностью задние пружины, поставь от ТАЗа (8-9модели) стоит ну рупей 500-600

[Сибиряк 0]

Сравнение Сюрфа с Нивой не корректно.

Масса разная и там где на Ниве ты прыгаешь вместе с машиной, у Сюрфа работет подвеска. Валкость в сравнении с Нивой у сюрфа больше но ведь и диаметр колеса больше - центр тяжести повыше. На валкость в повороте пружины влияют сильнее чем аммо. На любые качания - аммо сиьнее чем пружины. Чего хочешь добиться?

По моему мнению - стандарт на Сюрфах заточен под двух человек с небольши (до 100кг) грузом и движению по трассе - грунтовке с небольшими неровностями.

Таких дорог, как у нас, в мире осталось не так много. Плавные ямы из асфальта глубиной в полметра и длинной метра три, колеи из него же и "Наплывы" - "стиральные доски" вообще, похоже, чисто наше "достояние" К ним приспособить подвеску очень сложно.

Для себя давно уже хотел ставить регулируемые аммо по кругу и пружины в зад +200, (на выезды вожу много снаряги) но жаба побеждает мечту на барнаульские разориться не даёт... Да и, в основном, езжу один по городу и о мечте вспоминаю только на выходных.... Аммо каяба для города нормально.

[Boa 0]

На валкость в повороте пружины влияют  сильнее чем аммо. На любые качания - аммо сиьнее чем пружины.

вот этот комментарий давно искал, спасибо

[alexsh 0]

To: Сибиряк

Масса разная и там где на Ниве ты прыгаешь вместе с машиной, у Сюрфа работет подвеска

Не согласен, там где прыгаю на Ниве, там прыгаю и на сюрфе. Ход повески одинаковый, масса компенсируется жесткостью пружин... Вообще, увеличение массы машины дожно работать на повышение комфортности, т.к. выше соотношение подрессоренных масс к неподрессоренным.

На валкость в повороте пружины влияют сильнее чем аммо

Валкость в повороте у сурфа в норме, на ниве больше. Меня напрягает валкость на крупных ямах, когда болтает вправо/влево. Подозреваю что это стабилизаторы виноваты.

К ним приспособить подвеску очень сложно

ну а зачем тогда джипы?

[Сибиряк 0]

Да как-то ты, не соглашаясь, подтверждаешь мои слова!

Производитель пишет, что машин не предназначен для движения на высокой скорости по пересечённой местности! Мы верим, и местность пересекаем медленно! Меньше ста стараемся держать ....

В Красноярске бываю довольно часто, знаю там пару дорог, на которых наверное на танках по ночам катаются .... там подвеска независимая им пох.....

От поперечных раскачиваний на наших дорогах могла бы помочь система совместно (попарно) работающих аммо, на некоторых Сюрфах она вроде устанавливалась штатно. Можь есть у кого - пусть похвастают!

[Виктор Сибирь 4]

Вопрос в аудиторию: подвеска мягкая или жесткая? Что можно сделать для увеличения энергоемкости, минимизации валкости и одновременно повышение комфортности? Принимаю ваши доводы, господа присяжные заседатели...  Спасибо.

У тебя просто убитые пружины и аммо. Меняй на новые, какие - на вкус и цвет... У себя эту проблему решил установкой пружин ОМЕ и аммо каяба.

P.s. Каяба работает похуже чем Бильштай В6 но имеет более надежные саленблоки на передних. Также есть пример течи задних В6 через год эксплуатации.

698422[/snapback]

Вот я тоже не пойму, почему на мелких кочках 185 Сурф долбасит очень сильно, вместо того чтобы подвеска "проглатывала" кочки.

А на неровностах его болтает в сравнении с другими машинами.

Масса что ли сказывается? Или огрехи конструкции?

Если жесткие пружины поставить и аморты, то на мелких кочках вообще "зубы вылетать" будут?

[PTerekhov 42]

"Дребезг" на мелких кочках - вибрация от не подрессоренных масс. Недостаточная эффективность амортизаторов при высокочастотной вибрации, неправильные характеристики гашения колебаний, изменённая масса сборки колеса, поворотного кулака и рычагов подвески.

Пробой на крупных неровностях - недостаточные демпферные свойства пружин, износ амортизаторов.

[alexsh 0]

"Дребезг" на мелких кочках - вибрация от не подрессоренных масс. Недостаточная эффективность амортизаторов при высокочастотной вибрации

Это правильная мысть. Значит, амотизаторы недостаточно жесткие для таких пружин и колес.

[Zhornic 25]

Я уже прошёл весь этот путь - мягкая штатная подвека, незаметность мелких неровностей, кошмар на неровностях побольше(вплодь до потери курсовой устойчивости на довольно безобидных неровностях, которые легковушки пролетают незамечая), ужас на грунтовках(раскачка как продольная, так и боковая, подпрыгивания на отбойниках при постоянных пробоях подвески), грузоподъёмность жигулей, постоянные пробои задней, да и передней подвески при обычной езде в городе... на трассе те же проблемы - комфортно только на хороших дорогах...

Действительно, странная ситуация, когда обычные легковушки обгоняют джип на разбитых дорогах! Жёсткость на маленьких неровностях при сильной раскачке на крупных...

Установка более мощных пружин и аммо с одновременным небольшим лифтом и установкой 33 резины решила в основном проблемы раскачки, кренов и грузоподъёмности, скорость комфортной езды по трассам и разбитым дорогам возросла существенно, местами в разы, но профиль поверхности стал ощущаться телом намного острее. Я не написал, что стало жёще, настояшей тряски в салоне стало не намного больше, салон не гремит, но если раньше до определённого предела я вообще неровностей не ощущал(правда сразу после этого предела начинался резкий рост болтанки с последующими проблемами с управлением), то сейчас ситуация намного более линейная и прогнозируемая. Сильно напоминает поведение ТЛК100 в плане раскачки, но неровности чувствуются острее... Прикольно ещё то, что когда я еду пассажиром, мне мой танк вообще лимузином кажется... на любых покрытиях...

[Homo 6]

To: alexsh

если не хочешь менять полностью задние пружины, поставь от ТАЗа (8-9модели) стоит ну рупей 500-600 

698498[/snapback]

А если не секрет, от Жигулей какие пружины надо поставить? Передние или задние?

[Karl 0]

to: alexsh

Немогу понять подвеску данного аппарата. Для сравнения провожу паралели с хондой и нивой, так как езжу на них периодически.

698345[/snapback]

Аналогичная проблема - каждый день езжу на 2108 и Surfе 185.

Там где Восьмерка(кстати - безумно задранная - второй внедорожник в семье) проносится по любым дорогам , подчеркиваю по ЛЮБЫМ, там на Сурфе ехать невозможно.

Я уже поднимал данную тему на форуме

http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php...%F0%F2%ED%E0%FF

И вот еще хорошая картинка http://www.sonoransteel.com/4Runner_Front_Coils.JPG

Опираясь на рекомендации PTerekhov, буду ставить:

пружины от 4Runner 99модельного года либо от 2000-01года - эти пониже, а значит пожесче.

амо Bilstein Heavy Duty из Штатов, если не достану то Koni Heavy Track

P.S. Заметил что жалуются в основном владельцы Surf(ов), а 4Runner(цы) вполне довольны - пружины совершенно разные, а амо похожие.

[alexey13 1]

Кстати! Koni Heavi Track - нижние резинки, на передних стойках, тоже давит.. Уж не помню, что там - сайлент стоит или просто втулка резиновая, но давит. Официалы говорят, что ремкомплектов нет, а штатный сайлент не подойдет (сам не проверял). Предлагают либо срезать ухо, и приварить штатное, либо найти корпус Koni с целой втулкой. Где его искать, я х.з.