Кольца менять или не менять? 3VZE

[AZIAT 4 274]

Причем тут мост и максималка .У меня машина когда то в стандарте была . И кочегарил я на ней по трассе частенько . И сейчас пузотер имею V6 с 3литрами . И ты думаешь я на нем 60км/ч тошню ?

А на соревнованиях я когда езжу движок кручу почти до красного сектора , движок гружу до максимума так что скорость на трассе для него медом покажется . И ничего у обоих машин масло от замены до замены ни грама не уходит .

Я даю советы на своем личном опыте ремонта двигателей в течении 20ти лет .

[sasha77 3]

Ой, даже не знаю с чего начать, куча вопросов.

Вариант новые кольца на старые поршни без хонинговки или расточки не существует Если так сделать то вы просто выбросите на ветер деньги и потеряете время .

Я уважаю Ваше мнение Андрей, но немного не соглашусь. Я в своё время, сам менял на десятках авто различных марок кольца и результат был положителен. А про деньги вот я и думаю, коли я вытащил поршня менять кольца за 3200 оригинал или нет. Дело только в этой сумме. В магазинах говорят, что только 2 размера, номинал и 0,5.

У меня щас жрёт 1л на 2-3 т.км, хочу не более 1л. на5 т.км.

Конечно совсем идеально вытащить блок и сделать капиталку,чтоб ни капли не уходило.К сожелению, сейчас в данный момент на это нет, ни денег, и главное возможности, т.е места. Моё мнение, ещё жрёт от стиля езды. Я езжу быстро. Даю машину куму, у него на много меньше.

Согласен. Но если ты точно знаешь, что с твоим двигателем до тебя никто ничего не делал.

Хотя есть вариант для "вырезания гланд через задний проход". Сожми кольцо устройством для обжима колец на поршне (стоит 400р. в любом магазине) и померь диаметр штангелем. При известной ловкости рук могёт получится и точно.

Можно по подробнее. Оправка такая у меня есть. Размер как померять и просчитать.

ремонтные кольца №1 всего их три размера

Пожалуйста проясните ситуацию. В магазинах говорят, что есть 2 размера: стандарт и 0,5.

И ещё один совсем маленький вопрос. На что луче посадить поддон картера. Может какой спец герметик есть.

[электроник 445]

Не нужно этого делать НУЖНО СНЯТЬ РАЗМЕРЫ тогда будет ясно КАКИЕ кольца ставить. И вообще зачем человеку менять кольца при компрессии в цилиндрах 11 ? Ну потратит он бабло и получит компрессию 11,5 а оно ему надо ?

У меня компрессия 10,5 - 11,5 по цилиндрам. Кольца менять действительно незачем - пустая трата бабла. Поскольку зазор в кольце на трёх цилиндрах, мягко говоря, больше миллиметра, в четвёртом четыре. И масла ест наравне с бензином, ессно. И обороты тут ни при чём. Как, впрочем, и компрессия. Надо точить и менять поршневую.

Автору топика: я сам до замеров износа был и остаюсь в непонятках - полезно или нет менять стандартные кольца. Опрос немалого количества маститых и не очень мастеров ни к чему ни привёл. Голоса разделились наполовину. Но можно подвести и некоторую черту:

1) Хон остался, поршня вытащить не лень и нутромера нет (млин, нигде не продаётся! ) - меняем только маслосъёмное, поскольку у него точно конструктивно износ велик;

2) он остался, поршня вытащить не лень и нутромер показывает овальность в пределах нормы - меняем все кольца. Иначе - см. п.1

3) Хона нет и денег тоже - потихоньку запихиваем всё обратно и катаемся до появления последних;

4) Хона нет, а деньги ещё остались - расточка, замена поршневой и прочая лабуда в объёме оставшихся средств;

5) и самый жёсткий. Хона нет и точить некуда. Нууу, либо гильзовать, либо контрактник. Это ещё одна большая тема и "повод для драки"

[электроник 445]

Пожалуйста проясните ситуацию. В магазинах говорят, что есть 2 размера: стандарт и 0,5.

Неправда. Стандарт, +0,25 и +0,5.

Можно по подробнее. Оправка такая у меня есть. Размер как померять и просчитать.

Да хрень это, вообщем-то. Теоретически правильно и делал так когда-то (лучше с помошником). Ну, для успокоения совести можешь попробовать:

1) Оправка должна быть ленточная, потому что позволяет затяжкой менять диаметр;

2) Сажаешь на поршень два компрессионных кольца (для выравнивания оправки);

3) Вставляешь поршень в оправку так, чтобы верхний срез оправки был по срезу верхнего кольца;

4) Стягиваешь оправку до момента, когда зазор на кольце совпадёт по значению с зазором, измеренным в цилиндре;

5) Меряешь штангелем внутренний диаметр оправки.

Я в своё время, сам менял на десятках авто различных марок кольца и результат был положителен.

Мммм, тоже менял на многих машинах, но... Это были нашемарки, качество колец было совсем другое, а сейчас и никакое. Для справки: для жигулёвского движка (классика) было нормой съесть пару комплектов колец до исчезновения хона. А есть мериновский движок (сейчас не вспомню какой), для которого штатно меняются кольца каждые 100 тык. Но это всё особенности и не наш случай.

Повторюсь и полностью согласен с Андреем: при отсутствии хона замена колец, что мёртвому припарка. Если эффект и будет, то ненадолго и дальнейшее прогрессирование износа пойдёт ещё быстрее.

[sasha77 3]

Неправда. Стандарт, +0,25 и +0,5.

Как быть? http://toyota.japancats.ru/details.asp?car...eg=E&piid=14597

Ещё раз, чтоб не ошибиться. Хон это насечки на цилиндре? После хонинговки. Полоски, такие ромбиком. Правильно?

[AZIAT 4 274]

У меня щас жрёт 1л на 2-3 т.км,

782395[/snapback]

с таким жором масла у мотора уже давно клиническая смерть наступила

хочу не более 1л. на5 т.км.

782395[/snapback]

если хочешь получить такой результат , то не имеет смысла вообще мотор ремонтировать . Ибо это только выброс денег не ветер .

Смысл ремонтировать мотор , чтоб получить опять неисправный мотор .

Пожалуйста проясните ситуацию. В магазинах говорят, что есть 2 размера: стандарт и 0,5.

Неправда. Стандарт, +0,25 и +0,5.

На 3взе поршни и кольца только стандарт и ) и +0,5

На 3взфе есть ещё +0,25 , но нам они не подходят .

то Электроник

менять только масло сьемные кольца не имеет смыла .

Компрессия не показатель для вердикта капиталить мотор или нет .

Копмрессионные кольца могут иметь нормальный зазор в гильце и прлотно кней прилегать , мотор будет иметь нормальную компрессию . Но масло будет жрать ведрами из-за того что в поршнях имеется выработка в поршневых канавках . Из-за этого пара поршень-кольцо работает как маслянный насос по перекачке масла из картера в камеру сгорания . И никакие маслосьемные кольца препятствовать этому не смогут .

[sasha77 3]

Ещё раз, чтоб не ошибиться. Хон это насечки на цилиндре? После хонинговки. Полоски, такие ромбиком. Правильно?

На 3взе поршни и кольца только стандарт и ) и +0,5

На 3взфе есть ещё +0,25 , но нам они не подходят .

Если стандарт поставить хоть на чуть-чуть луче будет или старые кольца оставлять? 0,5 не влезет точно

[sasha77 3]

И ещё один совсем маленький вопрос. На что луче посадить поддон картера. Может какой спец герметик есть.

[AZIAT 4 274]

про хон правильно понимаешь.

если цилиндр не точишь, то только стандарт ставить .другие не лезут.

поиском набери- герметик . я выкладывал номера герметиков .

[bor198ok 42]

To: AZIAT

+1000.

Не, пускай люди меняют себе кольца. Я тоже на своих ошибках учился.

Когда Электроник попросил помочь ему побороть расход масла, сразу его предупредил, чтобы о замене колец, по крайней мере у меня в боксе, даже и не мечтал. Сказал ему,что этого просто делать не буду, тем более что человек ничего плохого мне не сделал. Теперь после извлечения поршневой из его мотора, предстоит Электронику самый быстрый, простой и бюджетный путь - гильзовка, т.к. поршней ремонтного размера на 22RE найти в наличии в Москве пока не удалось. Кольца в канавках не болтаются.

To: sasha77

Оставь 3200 руб. на что-нибудь более полезное для автомобиля. Слушай AZIATа, он плохого не посоветует. Когда будешь ставить старые кольца, ориентируй их как показано в мурзилке, дабы расход масла не вырос многократно. Если все-таки очень хочется все же порадовать машинку и впихнуть в нее новый стандарт, то блок из моторного отсека долой и вперед - на хонинговку, судя по описанию у тебя с циллиндрами еще не все так плохо - "полоски такие ромбиком" просматриваются. Хотя все здесь данные советы сродни аборту по телефону.

[sasha77 3]

To: AZIAT Значит стандарт. Большое

To: bor198ok

блок из моторного отсека долой и вперед - на хонинговку,

Еслиб у меня сейчас была такая возможность(время, место,$), я бы и тему не создавал. Сделал бы полную капиталку.

Цитата

Серёга, сколько прошёл после замены колец и каков был расход масла до и после?

Серега капиталил я на 280 000 км пробега сейчас 450 000 после капилки масло доливал крайне редко раз в две недели грам по 150 при этом строился и соответственно ездил много. Сейчас лью уже раз в неделю грамм по 200, но у меня один цилиндр уже 8 очков только дает  так что скоро придется повторить процедуру

Вот же есть реальный пример.

[электроник 445]

Серега капиталил я на 280 000 км

Ключевое слово: капиталил. Что он ещё делал, кроме замены колец?

[sergk65 11]

Что он ещё делал, кроме замены колец?

Да вообщем все кроме расточки блока + ко всему еще заменил поршень 6 цилиндра в нем окололся треугольничек как раз под кольцами и когда кольца снял он выпал, а вместе с ним я выпал в осадок. Пришлось срочно искать - еле нашел

[sasha77 3]

Ну вроде собрал, второй день езжу. Поменял кольца, головки перебрал и отшлифовал. Клапан один, чутка прослабил, на 0.05 прибавить надо. Вот щас шайбу жду. Хорошо хоть на левой стороне. Ну о результате отпишусь позже.

Пар на холодную стремает. Смотришь, почти у всех он есть, прогреется пропадает. Может так и должно быть, на улице то холод?

[sergk65 11]

Пар на холодную стремает. Смотришь, почти у всех он есть, прогреется пропадает

Это нормально