Постоянно Срезает "шпонку"

[RAT 0]

Механника , довольно ограничена для спорта , у меня правда стоит на патруле тоже штатная механика(но я не спортсмен скорее судья) , 1 недостаток нельзя подобрать скорость ращения колес и смотки лебедки , 2й недостаток нет двигателя или сцепления-нет лебедки , 3 й недостаток она в сборе с КОМ карданом и лебедкой тяжелее электрической , Но мне больше нравится гидравлика , в спорте запрещена , медленная , но блин ее порвать нельзя , правда движок всегда работающий нужен , для экспедиционника самое то ,

WARN M8274-50 -12 V-PN 38631 , не дешевый вариант но если на соревнованиях нужны призовые места а не участие нужно платить за оборудование , кто сказал что хобби, а тем более 4х4 дешевое занятие.

[AllX 1]

Намана всё с механикой, не занимали бы первых мест - не говорил бы

ЗЫ я никого не уговариваю , у человека конкретная проблема, а мы тут флудим.....

[RAT 0]

Угу согласен , флуд не в тему , но увеличивать диаметр шпонки не выход , может обернуться отсутствием лебедки в самый нужный момент , лучше иметь достаточное количество штатных шпонок для замены , чем остаться без лебедки вовсе , тем более если лопнет корпус КОМ то коробка наберет воды моментом .

[AllX 1]

Всё таки флудим......

Замена шпонки - потеря времени, обрыв троса - ликвидируется быстрее.

Всё это для спорта, в спорте все принажлежности - расходники, так что плакать о сломаных запчастях идя на результат - бессмысленно.

Моск! Самое главное это моск! Он должен быть исправен и включен....

ЗЫ КОМ, если что сломается последним... хотя сдуру можно фсё....

И по теме: только сейчас дошло, вопрос топикстартеру!

Получается неуправляемый "снаряд", да еще задним ходом, который неплохо набирает скорость со всеми заблокироваными колесами. Просто жуть. На последних соревнованиях с меня "вытек" годичный запас адреналина.

Батенька, я всё правильно понял: лебедитесь в гору, режет шпонку и вы катитесь вниз?

Изменено 16 января 2010 пользователем AllX

[RAT 0]

Ну бог его знает , замена шпонки на Патруле если он не погружен в воду до лебедки , 10 мин ,с выбиванием отверткой , Обрыв троса быстрее не ликвидируется , особенно хреново если он лопнул посередине 10-15 м сильно сократят скорость , особенно если удлинителя нет

Стоимость расходников для спорта не главное , главное это не фатальная, устранимая поломка на СУ , а поломка редуктора или КОМ на СУ , усе приехали .

МОСК - действительно главное , но особенно если он есть у Штурмана , он ведь выбирает траекторию , бывает не стандартное решение проще и быстрее, чем то по которому ломится вся толпа

Если автор лебедится в гору , то на механике нужен блок и минимальные тяговые обороты двигателя для лебедки , плюс страховка удлинителем который выбирает Штурман каждые 3-5 метров. Удержаться на земляном склоне 30 градусов на тормозах не получится , тут задняя пониженная , ногу с педали тормоза , и пробку в очко и вниз тормозить только внизу на плоскости иначе есть большой шанс словить уши на не управляемой машине.

[diplodok 46]

Себе на 80ку внедрил лебеду от какой то японской тенхики. Ранеее стояла у меня на близарде. Во первых червячный самотормозящийся редуктор во вторых мощность просто обалденная.На 5той передачи трос 8мм рвет как нитку.

А разве на родной лебеде не червячный редуктор стоит.Странно что при срезе шпонки идет размотка троса.

[BOX4x4 5]

Вот так и лебедюсь, каждые 2-3 метр страховка. Больше не позволяет кинетическая енергия машины. Плюс не всегда есть подходящее дерево. Последне время вожу с собой набор тросов. Общей длиной под 80 метров. Промаркированы краской, чтобы быстрее найти. Штурмана жалко. С блоками все ок. Но тянет очень медленно. Ведь работаем на секундометр. Мозгом и лебедкой пользуюсь с 98 года. AllX, вы все правильно поняли: "лебедюсь" в горку, режет и сразу вниз. Мисль одна: "Пронесло. Страховка выдержала". Но больше такой лотереи не хочу.

[RAT 0]

Как заметил diplodok , лебеда должна держать там ведь червячный редуктор , хоть тресни ,если кардан не крутится то лебеда стоит на месте , ее сорвать можно только разрушив редуктор .

Мое ИМХО, менять лебедку для спорта механика не айс , по хорошему ставить назад электрику 9000-12000 lbs для улучшения развесовки , делать вывод вперед через направляющую трубу , а назад лебедится через блок , передний крюк зацепив за проушину в бампере.

[AllX 1]

To: BOX4x4 В принципе предыдущий оратор уже высказался.....

Давайте ещё разок, для понимания, ту ли мы проблему обсуждаем.....

Теория: то что мы все называем "шпонкой" - есть предохранительный штифт, посредством которого передаётся момент с кардана лебёдки на вал редуктора лебёдки.

При превышении расчётного момента происходит разрушение (срез) этого штифта, при этом передача момента от кардана к редуктору лебёдки прекращается.

Тперь самое интересное : Трос при этом остаётся натянутым, редуктор лебеди неподвижным, т.к. обратная редукция в червячноёй передаче невозможна.

Соответственно повисаешь на натянутом тросе, а кардан лебеди крутится вхолостую......

Дальнейшие пути выхода из сложившейся ситуации не рассматриваем - это отдельная тема.

Так вот к чему это всё: картина обрисованная мной, отличается от вашей, следовательно - всё ли впорядке с редуктором вашей лебеди? Ибо почему она допускает саморазматывание троса после срезания "шпонки"?

То RAT а моё ИМХО что для спорта как раз механика айс, более того считаю что она айс для всего, и для туризма и для покатушек.....

Тока в "большом спорте" запрещают мехлебеди настойчиво. и виновным в этом считают тов. Гаргашьяна, шибко быстрые мехлебеди товарисчи делают.... другим побеждовывать не дают....

В нашем местном спорте (Чемпионат Сибири) пока можно, поэтому последние 3 года по результатам сезона стоим на пъедестале .....

Спор про лебёдки считаю бессмысленным, это из разряда бензин/дизель, механика/АКПП, ..... блондинки /брюнетки, ...... большие/маленькие ..... пиво/ водка

Я за отсутствие флуда......

Изменено 16 января 2010 пользователем AllX

[BOX4x4 5]

Ещё разбивает посадочное место кардан-вал редуктора. И это место начинает работать как бы вместо крестовины - конец карданчика гуляет по элипсу. Тем самым изнашивая шпонку. У самого такая проблема, думаю устранить элипсность посадочного места на токарном станке и завтулить.

864943[/snapback]

Хоть сегодня и выходной, но все равно залез под машину, проверить этот узел: кардан-вал редуктора. Так вот: элипсность есть, да еще какая. По оси шплинта сидит мертво, а по другой оси рукой ощущаю сильный люфт. Стас, наверное ты прав, на малых оборотах этот узел еще как-то работает. А вот с увеличением оборотов, возможно наступает резонансная частота, которая и все разрушает. Проморгали этот момент мои механики. Отреставрирую узел и сразу на длительный тест. А то уж начал посматривать в сторону WARN M8274-50 -12 V-PN 38631.

[Саша 80 2]

так-так! давайте подробно обострим внимание на вопросе:

срезает шпонку- трос разматывается

Если автор лебедится в гору страховка удлинителем который выбирает Штурман каждые 3-5 метров

зачем нужно это действие? это страховка от разрыва троса или от срезания шпонки?

скажите авторитетно, 80шная лебёдка разматывается при срезании шпонки или нет? не хочется узнать это катясь задом в какие-нибудь буераки

[master006 9]

Лебёдка не разматывается. Там же червячная пара. При срезании шпонки трос остаётся натянутым как струна.

[BOX4x4 5]

Опишу последний случай. Лебедимся на затяжном подъеме, градусов под 25-30, без помощи мостов. Скорость 2-3 метра в минуту, при оборотах 1500. Довожу до 2400 и вдруг обороты в максималку, а машина назад. При этом никаких посторонних звуков. Мосты не подключаю, так как получается "рваная езда".

[Артём 217]

и как ты это явление объясняешь?

может у тебя на лебедке само зацепление барабана с редуктором выбивает?

[BOX4x4 5]

Пока не знаю. Есть желание разобрать лебеду полностью.

[RAT 0]

Да редуктор имеет смысл разобрать , может зуб скрошился ?

[Артём 217]

скорее всего косяк именно в "хабе" лебёдки. На тяжёлых 70шных такого не может быть в принципе А вот на 80шной недовключение бывает.

[RAT 0]

Да , о хабе я чой то не подумал , действительно напоминает срыв хаба , правда там характерный треск будет при размотке .

[AllX 1]

To: BOX4x4 Ну народ уже высказался... Да похоже ты и сам всё понял.....

Вывало у нас такое как раз на 70ке с 80шной лебедью..... видимо недовключается "хаб" разбираться в тот раз особо не стали, включили и в ту гонку хаб не разцепляли, а лебедь потом заменили на отревизированную......

Ну а про элипсы и шпонку - лечить однозначно, оно не столько рвёт её, скока точит.....