Как лечить пробои задней подвески?

[ttll]

Только не надо меня отправлять в "поиск"-ничего там о 3х дверках нет.О 5ти дверках море инфы,а вот владельцы "коротышей" стыдливо помалкивают.

Единственное,что я нашел,так это то,что можно поставить конусные отбойники внутрь пружин,но ,я считаю,что это полумера и надо менять пружины.Но вот какие поставить?

Если "родные",то это ,вроде,проблемы не решает и хватает их ненадолго.

Если поставить от 5ти дверного Прадика то от какого? От "простого" или от "араба"?От "араба",наверное,будет слишком жестко?.

Может посоветуете,что-то другое,что есть на Ехistе.Уже все мозги сломал .

Проблему надо,как-то решать ,а то уже всю жопу отбил.Между отбойником и мостом,от силы-4-5 см.Если полный бак и пассажиры,то все кочки- мои .

[zon]

Не правда - все там есть - ищи и найдешь кастор кит от Тойоты.

Разницы нет - что короткий, что длинный. Кстати одну из этих тем открывал я, а у меня именно короткий.

[matroskin]

Только не надо меня отправлять в "поиск"-ничего там о 3х дверках нет.О 5ти дверках море инфы,а вот владельцы "коротышей" стыдливо помалкивают.

Единственное,что я нашел,так это то,что можно поставить конусные отбойники внутрь пружин,но ,я считаю,что это полумера и надо менять пружины.Но вот какие поставить?

Если "родные",то это ,вроде,проблемы не решает и хватает их ненадолго.

Если поставить от 5ти дверного Прадика то от какого? От "простого" или от "араба"?От "араба",наверное,будет слишком жестко?.

Может посоветуете,что-то другое,что есть на Ехistе.Уже все мозги сломал .

Проблему надо,как-то решать ,а то уже всю жопу отбил.Между отбойником и мостом,от силы-4-5 см.Если полный бак и пассажиры,то все кочки- мои .

   

891335[/snapback]

Не парся ставь ОМЕ остальное просто спасет не на долго. У самого просто коротыш .

Ставил и от длинного и от араба получается либо ТАБУРЕТКА либо КОЗЕЛ.

А вот тема http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=64127

просто почитай внимательней там и за длинный и за короткий народ трет (это к тому что инфы мало )

[ariel]

на короткобазной машине очень сложно добится компромисса между комфортом и отсутствием пробоев. это я к тому что более жесткие пружины тут же превращают машину в козла.

задние отбойники были в 3х вариантах, различающиеся по своей высоте

http://toyota.japancats.ru/details.asp?car...eg=E&piid=33856

если расстояние до отбойников невелико, около 3-4см

машина при этом стоит ровно

то можно заменить отбойники не более низкие

ну и можно "догнатся" проставками 1-2см под пружины, вырезанные из транспортерной ленты

главное, добится зазора в 7-10см

этого будет достаточно чтобы начало пробивать переднею подвеску вместе с задней

Изменено 8 февраля 2010 пользователем ariel

[Petyara]

Если габажник не захламлен, прицеп-коневозку не таскаешь или яхту, задний бампер самоварс интегрированной 12000 лебедкой........

то 891 пружинытяспасут, благо сейчас есть возможностькупить пару заднихпружин всего за 8000 рублей...... пружины в наличии

[Kron]

To:Petyara

+100!!!!

...а меня спасли 892!!! Но уменя длинный и 2 бака

ЗЫ: амморты тоже меняй и будет тебе счастье!!

[ttll]

Если габажник не захламлен, прицеп-коневозку не таскаешь или яхту, задний бампер самоварс интегрированной 12000 лебедкой........

то 891 пружинытяспасут, благо сейчас есть возможностькупить пару заднихпружин всего за 8000 рублей...... пружины в наличии

891566[/snapback]

Обвеса никакого нет и не будет,прицеп не таскаю.Гружу,правда ОООЧЕНЬ редко,по 200-300кг,ну..раз 10 за год.

То,что 891 пружины меня спасут,я,даже ни разу не сомневаюсь,но терзают смутные сомнения-не будут ли они слишком жесткими для "коротыша"?

Тем более,что Kron писал "...а меня спасли 892!!! Но уменя длинный и 2 бака "

А,ведь разница у"коротыша" и "араба" будет ,наверное 200-300 кг.И что получается?Если взять "шаг"пружин в 150 кг,то мне нужны 890 ОМЕ.

Хотя,может,я и не прав и 891е будут неплохо работать.

......совсем запутался .

А,как себя поведут штатные амортизаторы с 891ми,а то менять неохота-прошли всего около 15000.

Вобщем,требуются разъяснения специалистов.

А,что,кроме ОМЕ все остальное туфта?Просто ,надеялся на более бюджетные варианты,но видимо зря .

[ariel]

А,что,кроме ОМЕ все остальное туфта?Просто ,надеялся на более бюджетные варианты,но видимо зря .

892286[/snapback]

машина козлит от того что она ложится на отбойники

а заменой пружин на более жесткие вы добьетесь комфортной работы подвески только с полной загрузкой

все остальное время она будет козлить не доставая до отбойников

а менять задние пружины отдельно от передних нельзя, потому что при увеличении скорости прохождения ям, когда задняя подвеска начнет полноценно их отрабатывать, передняя уже будет вовсю складываться

получится черти что

и амортизаторы подбирать под жесткие пружины придется

поэтому, повторюсь:

если хотите дешево и чтобы был результат

режьте отбойники ножиком (если стоит самый длинный вариант) или ставьте проставки под пружины

а лучше то и другое

ну и отрицательный эффект от этого, естественно, есть

пружины просядут быстрее, от того что на больших ходах начнут работать

[zon]

А,что,кроме ОМЕ все остальное туфта?Просто ,надеялся на более бюджетные варианты,но видимо зря .

892286[/snapback]

машина козлит от того что она ложится на отбойники

а заменой пружин на более жесткие вы добьетесь комфортной работы подвески только с полной загрузкой

все остальное время она будет козлить не доставая до отбойников

а менять задние пружины отдельно от передних нельзя, потому что при увеличении скорости прохождения ям, когда задняя подвеска начнет полноценно их отрабатывать, передняя уже будет вовсю складываться

получится черти что

и амортизаторы подбирать под жесткие пружины придется

поэтому, повторюсь:

если хотите дешево и чтобы был результат

режьте отбойники ножиком (если стоит самый длинный вариант) или ставьте проставки под пружины

а лучше то и другое

ну и отрицательный эффект от этого, естественно, есть

пружины просядут быстрее, от того что на больших ходах начнут работать

892496[/snapback]

У меня отбойники короткие, пружины от длинного прадика с проставками и конусными отбойниками внутри - козлит даже груженный. Вернее - всегда найдется такая дорога, когда он будет гозлить, например - грейдер, когда грунт в гармошку собирается - ехать невозможно быстрее 40км у час. Помогает одновременное поджатие колес тормозами и снижение давления в колесах.

Всякие подборы амортизаторов и пружин и загрузки машины - процесс бесконечный и дорогой.

Я встречал только один вариант успешной переделки задней подвески (передняя нормально себя ведет) и об этом я уже писал на форуме - в Алма-Ата видел на СТО - вместо одного амморта с каждой стороны ставят два послабже и один из них с каждой стороны садится между краем моста и рамой, для чего к мосту и раме привариваются "пальцы". Разговаривал с владельцем такой машины - говорил, что стоит на трассе, как влитая. Возможно это и так- сам не ездил, а м.б. он не нашел еще такого грейдера, где и эта подвеска закозлит.

Но на этом СТО многие прадики так переделывают и утверждают, что лечат на 100%.

[ttll]

машина козлит от того что она ложится на отбойники-

а заменой пружин на более жесткие вы добьетесь комфортной работы подвески только с полной загрузкой

все остальное время она будет козлить не доставая до отбойников

А,я то думал,что "козление"-прямое следствие слишком мягких амортизаторов. .

У меня отбойники короткие, пружины от длинного прадика с проставками и конусными отбойниками внутри - козлит даже груженный. Вернее - всегда найдется такая дорога, когда он будет гозлить, например - грейдер, когда грунт в гармошку собирается - ехать невозможно быстрее 40км у час. Помогает одновременное поджатие колес тормозами и снижение давления в колесах.

Всякие подборы амортизаторов и пружин и загрузки машины - процесс бесконечный и дорогой.

Я встречал только один вариант успешной переделки задней подвески (передняя нормально себя ведет) и об этом я уже писал на форуме - в Алма-Ата видел на СТО - вместо одного амморта с каждой стороны ставят два послабже и один из них с каждой стороны садится между краем моста и рамой, для чего к мосту и раме привариваются "пальцы". Разговаривал с владельцем такой машины - говорил, что стоит на трассе, как влитая. Возможно это и так- сам не ездил, а м.б. он не нашел еще такого грейдера, где и эта подвеска закозлит.

Но на этом СТО многие прадики так переделывают и утверждают, что лечат на 100%.

892679[/snapback]

Ну,и какой из вышесказанного делаем вывод?.....ну.....ну....правильно!Штатные амортизаторы слишком мягкие,а ребята на СТО их усиливают,приваривая второй комплект,хотя могли бы и подобрать что-то подходящее.

Ну,да ладно,с "козлением" считаю разобрались,но у меня другая проблема-пружинам хана .Сегодня замерил расстояние от края диска до расширителя.Результат не порадовал:слева-29см,справа-26см. Пружины,однозначно под замену..и амортизаторы.

Надумал несколько вариантов:

1.Штатные пружины +аморы от араба.

2.Пружины от95го +аморы от араба.

3.ОМЕ 890 или 891? + ????? амортизаторы.

4......?????...

Может,кто-то предложит свой вариант?

Надо же,искать выход из положения.,и не только мне.

[zon]

...

Ну,и какой из вышесказанного делаем вывод?.....ну.....ну....правильно!Штатные амортизаторы слишком мягкие,а ребята на СТО их усиливают,приваривая второй комплект,хотя могли бы и подобрать что-то подходящее.

....

894054[/snapback]

Полагаю, что не разобрались - усилить амморты это очевидный шаг и пройденный этап. Я не считаю ребят с СТО тупыми и они достаточно профессиональны.

Возможно схема с 4 амортами так эффективна из-за более близкого расположения амморта к колесу внизу и к краю кузова вверху, что уменьшает силу толчка (проекцию силы) от кочки в направлении поперек дороги.

Изменено 10 февраля 2010 пользователем zon

[KDN]

Я себе поставил назад Tough Dog амортизаторы стандартного размера и пружины +25 мм, свиду по размеру пружины такие же, как и стандартные, только витков в 2 раза больше, амортизаторы больше в диаметре, чем стандартные. Так же укоротил отбойники моста, т.к. у меня стоял самый длинный вариант, теперь стали средними. Зад стал немного жёсче и устойчивей, но не дубовый, пробой исчезли, в передней подвеске осталось всё стандартное.

Ещё стоит обратить внимание на резину, от козлений и пробоев она конечно не спасёт, но если делать зад пожёсче, но можно частично компенсировать комфорт при помощи установки более мягкой резины.

[ariel]

проставки+конусные отбойники+ самые короткие отбойники штатные да и еще пружины от 95го( у которых пруток толще) и все это пробивать подвеску?

а вы по сколько сотен кг грузите машину?

кстати, можно еще задуматься насчет пневмоподушек в такой ситуации

[attachmentid=75286]

может быть, это будет оптимальный вариант

потому что усилив подвеску - получите отстутствие пробоев при загрузке

но пустым будете скакать от каждой мелкой кочки

Изменено 10 февраля 2010 пользователем ariel

[прадо920]

Тоже была проблема с пробоем задней подвески. С начала сделал бюджетный вариант на зад проставки под пружины 50мм и под перед поставил проставки 2.5мм на чашку, амо оставил родные. Проблема пробоев исчезла и авто приподнялось. После путешествия обнаружил, что при загрузки машина встает в дыбы, решил поставить пружины от длиннохвостого прадика нашел б/у на разборе померил, а они оказались одинаковые по длинне и толщине прутка с моими, вариант установки отпал. Потом подвернулись передние пружины от ТЛК80(б/у) поставил их,работы роднах амо стало не хватать поставил амо задние от ТЛК80. Надо еще поставить на зад подлиньше тормозной шланг и удлинить отбойники.

[стелс]

Я лечил у себя две машины установкой во внутрь штатной пружины, пружины меньшего диаметра. В Паджерик вставлял от Вольво, в Ранере стоят передние от Матиз, обрезаные на 4 витка. Зад приподнимается, плавность хода почти не меняется, а в случае полной загрузки вообще кайф ехать. Пробои пропадают.

[Powerman]

кстати, можно еще задуматься насчет пневмоподушек в такой ситуации

[attachmentid=75286]

может быть, это будет оптимальный вариант

потому что усилив подвеску - получите отстутствие пробоев при загрузке

но пустым будете скакать от каждой мелкой кочки

894391[/snapback]

У меня вроде такие пневмоподушки стоят в пружинах.

[Ярослав TLC]

To: Powerman Это врядли.

А по теме-прогрессивные пружины рулят.С переменным шагом витка.Негружёная-работает малый шаг,гружёная-подключается большой.Я такие жене соорудил,а теперь вот всем советую.Офигенно

[Powerman]

To: Powerman Это врядли.

Сделаю фото, стоят именно как выше показанные красные пневмоподушки.

[Kron]

То:Ярослав TLC

+100!!!!

а ОМЕшные пружины именно и есть пружины с прогрессивной навивкой...

Поставишь 890, пробой уйдет, но сток останется (в смысле лифта), хочешь загрузку - ставь 891 и меняй аммо (желательно), как показывает практика, пружин много не бывает , всегда надо что-то перевезти, довезти или каких - нибудь три толстяка назад сядут и вуаля - мы на отбойниках!!

Ребят, резать отбойники нельзя!!! уже имеем два случая, когда шла трещина на мосту после срезания отбойника, может просто совпадение, а может нет, но проверять не тянет...как-то так..

[ttll]

Парни,не отпускает меня вопрос,так,для общего развития:что будет,если поставить пружины оригинал-482316A290.На какое время оригинал решит проблему пробоев подвески?Или даже с новыми пружинами проблема остается?

Просто не верится,что Тойота сходит с конвейера с гавном вместо пружин .