Походная аптечка.

[ВладимирП]

Ещё такой момент: если в поездке нет квалифиц. врача/фельдшера/мс, то имеет смысл проконсультироваться вживую у профи как себя вести в крайней ситуации. Потому как простой но грамотный приём может спасти жизнь, ну хотя-бы жизнь этого самого квалифиц. врача)). Лучше один раз увидеть как Мие Уолес засадили укол в грудину, чем сто раз прочитать об этом в справочнике)). По себе скажу: пока своими глазами не увидел как утопленника врач откачал, не подумал бы как это надо делать, хотя про ИД и массаж сердца раз двести видел на картинках. Аналогично со жгутами, переломами, куском шашлыка в дыхат.путях, укусом осы в обл. глотки. Оффроуд всёж удалённый экстрим, и скорая врят-ли приедет.

[Druid 888]

To: TOYOMAN

Спасибо за подробную консультацию.

[dogger]

To: TOYOMAN

Спасибо.

[serg-hard]

To: TOYOMAN

Круто! Не плохо бы занести в ФАК! Вариантов аптечек видел много, но комменты обычно скудные! При проблемах смотришь на это многообразие, как баран на новые ворота! А так свести комметы на один листик, распечатать и вложить в аптечку.

Сэнкс! Очень полезно!

[TOYOMAN]

А вот к примеру  шершень. Летом часто можно встретить на природе. Это  хоть и насекомое, а по жизни настоящий зверь!  И укус  его довольно тяжёл. Егерю при мне как вдарил в бок, так он еле отдышался, хотя здоровья у него на троих. Или осы дикие. Некоторые люди очень тяжело переносят,  у меня приятель, для него  укус шершня - верная смерть.  Супрастин не помогает.  Может имеет смысл  что-нить типа преднизолона или подобное (я уж позабыл тему за 15 лет) .  Просто исходя из инд. особенностей и довольно вероятного  случая.

158803[/snapback]

Оно конешно преднизолон хорошо, но надо иметь ввиду, что он имеет ряд побочных эффектов: может обострить язву, резко поднять артериальное давление, кроме того он подавляет местный иммунитет (т.е. в месте введения, если в мышцу) и если попадет хоть чуть какой-либо инфекции (иголкой за одежду задели, кожу плохо продезинфицировали и пр.) то можно получить такой абсцессище, что мало не покажется. Кроме того, в таких случаях вводят целый ряд препаратов, а не один преднизолон. Конечно, когда вопрос стоит так: двинуть кони щас или абсцесс потом, то ситуацию надо решать в пользу борьбы с первым. Но вообще борьба с анафилактическим шоком гораздо больше шансов на успех имеет в условиях больницы. Надо стараться по возможность избегать подобного рода контактов. Эти звери просто так редко нападают первыми. Как то мы с друзьями рванули на 2 недели на Белое озеро - это не доезжая Архангельска. Кирило-Белозерский монастырь, Ферапонтово и пр. И на одной из самых длительных стоянок, метрах в 70 обнаружили гнездо диких ос почти с 2 ведра размером. Молодые были, горячие. Может правильнее было бы стоянку сменить, но сил на организацию стойбища было потрачено много и мы их замочили всех. Делается очень просто - эфиром для наркоза он же спрей для запуска двигателя в холод (или спиртом или хлорэтилом - ампулы с носиком брызгать на ушибы или ацетоном или бензином (продолжите сами) быстро обливается под вечер гнездо (осы вечером туда возвращаются). Они дуреют от паров и не летают, а мы кидаем туда спичку... Нежелательное соседство прекращается.

Что касается охоте на Таймыре и вообще вдалеке от жилья иметь антибиотик необходимо. Но это будет специальная комплектация аптечки. Та, которая описана - дополнение и частичная замена ГАИшной на каждый день и для коротких поездок 3-7 дней.

Чуть позже я выберу время и постараюсь разобрать вопросы ушивания ран, в т.ч. у собак и вопросы травматологии.

Повторяю, если кому надо что посоветовать в плане индивидуальной комплектации аптечек для целевых маршрутов - пишите, помогу.

[Андрей-312]

Про антибиотик верно - надо иметь. Я бы рекомендовал ровамицин по 10 млн единиц (для взрослых), универсальный широкого спектра действия - и для ангины, и для пневмонии пойдет, однажды в испании даже им зуб успешно лечил. .

С предыдущим согласен. Если чего буду вспоминать - добавлю. Лучше, конечно, будет, если надо будет под конкретные случаи чего-придумать. Типа - были там и там-то, приключилось то-то.

Как подпись - кандидат фармац.наук (в прошлом )

[ВладимирП]

Я-б гаишную аптечку даже не трогал. А в экспедиционой сделал бы уклон на тяжёлые случаи, потому как их вероятность выше, чем в повседневной жизни. И надо чётко обозначить совместимость лек. средств между собой и с алкоголем в т.ч. К примеру фервекс с изрядного бодуна прибивает так, что мало не кажется. И распечаточку-памятку на всякие тяжёлые случаи надо(типа если такая змея укусила или этакая типы ядов то разные бывают, что делать при угаре, осом животе, и т.д. Кстати: острый панкреатит сейчас совсем нередкость, а по симптоматике то гавно вопрос: заболел живот, перетерпел, а наутро уже и вроде как само прошло. Только поздно уже в самом прямом смысле.

[КукуруДза]

Материалы добавлены на сайт в раздел ХРАНИТЬ ВЕЧНО

http://www.land-cruiser.ru/index.php?menuid=3&smenuid=14.

[TOYOMAN]

Я-б гаишную аптечку даже не трогал. А в экспедиционой сделал бы уклон на тяжёлые случаи, потому как их вероятность выше, чем в повседневной жизни.  И надо чётко обозначить совместимость лек. средств между собой и с алкоголем в т.ч. К примеру фервекс с изрядного бодуна прибивает так, что мало не кажется.  И распечаточку-памятку  на всякие тяжёлые случаи надо(типа если такая змея укусила или этакая типы ядов то разные бывают, что делать при угаре, осом животе, и т.д. Кстати: острый панкреатит сейчас совсем нередкость, а по симптоматике то гавно вопрос: заболел живот, перетерпел,  а наутро уже и вроде как само прошло. Только поздно уже в самом прямом смысле.

159882[/snapback]

Коллега! Надо контролировать объем выпитого потенциального горючего будущего и не перенапрягать организм. И риск острого панкреатита снизится. Кстати с ним в полевых условиях и без врача почти невозможно справиться. И капельницы нужны и медикаменты специальные. Кстати и боли при нем чаще не просто в животе, а опоясывающие. И фервекс с алкоголем сочетается с возможными последствиями для печени, о чем уже я писАл.

Коллеги, болезней так много, что если от них от всех брать средства, то надо не на жипе катацца, а пользоваться летающим госпиталем со штатом врачей.

[ВладимирП]

Про панкреатит реальная исория с моим другом детства: на майскее шашлычка поел, необильно выпил, к вечеру прихваило. Можно сказать на ровном месте. Хорошо у меня супруга ещё работает в медицине, а он догадался позвонить, напряглись, спасли, но хирург после сказал, что запаса времени было меньше часа. А потому что тянул, думал отпустит.

Я к тому про эти состояния вспоминаю, что на вид они не опасны, встречаются часто на фоне ослабленного экологией города здоровья, а прогноз очень тяжёлый. Таких крайних вариантов ну может с десяток наберётся и просто надо знать, что делать, к примеру не анальгин с имодиумом пить, а срочно гнать в город и звонить по спутнику.

Если уж делать правильную аптечку, то надо в неё вложить и краткое справочное пособие. Моё мение - не надо зацикливаться на десяти видах таблеток от головы и пяти лекарствах от поноса, трёх гелях от ожогов, мази для пупка, и понеслась, так крузак под завязку можно аптекой забить Минимум лекарств, но бумажку со заниями вложить обязательно.

[TOYOMAN]

Понимаю вашу обеспокоенность панкреатитом. Но напомню, что кроме панкреатита часто встречается аппендицит, холецистит, холецистопанкреатит, обострение или прободение язвы и пр. В хирургии есть один принцип на эту тему. При боли в животе необходима госпитализация. Причем срочная. Если вы на 100 процентов уверены, что у вас не пищевая инфекция или не пищевое отравление, а боли в животе есть - надо ехать в больничку. Тянуть не надо, иначе дубака мона дать. И ничего практически не существует, чтобы взять с собой и помочь в этой ситуации. Даже если у вас в команде есть врач, который без анализов сможет поставить правильный диагноз (почти полностью вымерший вид) и имеет капельницы, растворы, спецпрепараты, то но мобыть он сможет помочь при панкреатите, а при почти всем остальном нужен ножик и операционная. Правда в этих случаях можно оттянуть время и смазать картину болезни (что может помешать врачам больницы) приемом мочных антибиотиков широкаго спектра. Но это на самый крайняк, если вы уж слишком далеко забрались и обратно быстро не доедешь. Так что вывод один - боли в животе - в больницу и лекарства не ищем.

[ВладимирП]

Дык и я про то же. Просто обширная походная апечка, да в заезде в говна, когда влом по пустякам возвращаться может спровоцироваь самолечение в опасном случае. В принципе я за хорошую аптчку, но в неё хорошо-бы вложить и грамотное краткое руководство.

[TOYOMAN]

Хороший день, веселая минутка... Как говаривал тов. Сухов.

Короче с болями в животе определились - все, что не пищевая токсикоинфекция (ПТИ) - в стационар. ПРИ - понос, тошнота, рвота, температура, быстрое начало, с 2-3 таб левомицетина резко лучше.

Теперь по-порядку - боли в груди. Чаще всего-из-за позвоночника - остеохондроз. Но если боли значительной интенсивности, давящие, за грудиной, отдающие в левую верхнюю конечность иногда до мизинца - могут быть от сердца. Часто сопровождаются чувством страха, инигда конкретно страха смерти. С ними шутить еще хреновее, чем с болями во чреве. Тест - 1 табл. кетанова снимет боли от позвоночника. А нитроглицерин 1 т. под язык улучшит ситуацию с болями в сердце. Если боли в сердце - срочно в больницу. Ответы на вопросы по прежнему адресу.

[DAN 555]

А кто-нибудь от змей может порекомендовать противоядие? От гадюки например

[agr]

Противоядия есть три типа."Антикобра", "Антигюрза" и "Антигадюка".Продаются по регионам, где кто ползает.В Москве "Антигадюка".Остальные надо закупать на местах.Есть всего в 3 аптеках.Стоит 168 руб.Хранить в холодильнике.Без сыворотки в экспедиции НЕ ВЫЕЗЖАТЬ!

[DAN 555]

Вот нарыл по гадюкам Мож кому пригодится...

[attachmentid=11595]

статейка о сыворотке:

http://www.allergen.ru/articletext.asp?id=6

Инет Аптеки:

http://aketpa.ru/Syvorotka-Antigadyuka-amp...its-p-5236.html

http://www.piluli.ru/product_info.php?prod...om=yandexmarket

Аптеки:

г. Троицк МО. От м. "Теплый стан" маршрутка № 110 до ост. "40 км", пройти по ходу движения 150 м до проходной Института физики высоких давлений.

Отдел продаж: (095)504-81-52

Прочие: (095)334-08-45, 334-06-45, 334-09-34,

(0967)50-1736, 51-1596, 50-1198

Также продается в московской аптеке:

Адрес: ул.Зеленый проспект, д.17, стр.1

Проезд: м.Перово, пешком

Телефон: 368-2101

Режим работы: 0-24, Сб Вс 0-24

[TOYOMAN]

А кто-нибудь от змей может порекомендовать противоядие? От гадюки например

170253[/snapback]

Про змей см. стр. 1, 3 сообчение снизу. Вроде как мне казалось, что я эту тему со всеми проблемами разжевал. Отсасывание ртом яда продолжаю не рекомендовать, лучше использовать механические приспособления (эластичные мед. банки).

[TOYOMAN]

Друзья, товарисчи! К вопросу об отсасывании. Я об укусах змей. Хочу пояснить позицию:

1. Организм, в т.ч. человеков, состоит из множества слоев, грубо:

- кожа (сама имеет слои)

- подкожно-жировая клетчатка

- фасции (типа сухожильные пленки на мышцах)

- мышцы и пр.

Все они имеют разную степень подвижности друг относительно друга и обладают различной способностью к растяжению. Укус змеи происходит очень быстро, и вы, зашевелившись после него непременно сместите эти слои друг относительно друга, т.е. раневой канал от зубов, бывший в момент укуса относительно прямым станет ломаным. Это практически исключает какое-либо отсасывание. Попробуйте себе или другу опыта ради ввести 0,5 - 1 мл шприцом с подкожной иглой медицинской метиленовой синьки (змея вводит много меньший объем). Это препарат синего цвета а ампулах, используется, кстати как противоядие для некоторых ядов, абсолютно безвреден при соблюдении правильной техники инъекции. А потом попробуйте получить его обратно. Хрен чего выйдет, рази тока маленькая капля. Причина - см. выше.

2. Если вам удасться ртом отсосать часть яда из ранки - вы на 200% уверены, что у вас все в порядке со слизистой рта, деснами, нет ссадинок, ранок во рту? Если нет, вы рискуете при удаче получить дозу яда в голову, что хуже, чем в ногу или руку.

Носите резиновые или кожаные сапоги, джинсы и не лезте руками в кусты и траву там где могут водится змеи и у вас не будет проблем с ними.

[TOYOMAN]

Обесчал написать про ушивание непроникающих ран, выполняю свое обесчание:

Итак сначала о людях:

Тут все довольно просто - ЛЮБАЯ рана, нанесенная вне стерильных условий операционной считается изначально инфицированной. Такие раны НЕ УШИВАЮТСЯ даж в клиниках. Есть исключения - раны области головы и шеи. Там зашивают даже огнестрел. Но, согласитесь, кривой кустарный шов на лице хуже аккуратного шва, положенного специалистом (кстати многие из них не знают, даже в Москве, что эти раны можно зашивать). Поэтому лучше и с ними ехать в больничку или иметь в команде специалиста с необходимыми дивайсами. Во всех случаях инфицированных ран необходимо ввести столбнячный анатоксин, что должны сделать в любом медучреждении, куда вы обратитесь при условии, что вы старше 18 лет и ранее не прививались.

Такие раны необходимо обследовать на предмет кровотечения и при его наличии принять меры - тугая тампонада и прижатие рукой при венозном, на срок не менее 20-30 минут, или жгут при артериальном. Под жгут НЕОБХОДИМО вложить записку о дате-времени его наложения. Держать его можно 1 час, после чего затампонировав рану и прижав ее чистой рукой жгут снимают на 10-15 минут и еще раз накладывают на 1 час с обязательной пометкой в записке. За это время пациент должен доехать до доктора. Артериальное кровотечение очень опасно, жгут тоже, поэтому при несоблюдении этих правил, как минимум с конечностью можно будет попрощаться.

При отсутствии этих осложнений, основная опасность - инфекция. Она обычно развивается на 2-3 день. Для снижения риска ее развития необходимо промыть рану - если очень загрязнена - можно с мылом кипяченой водой и даже с чистой щеткой, потом, после удаления грязи - обильно неспиртовыми антисептиками - хлоргекседин, мирамистин, лавасепт и пр.обязательно заливая и в полости раны, если они есть. По возможности удалить по краям раны расмозженные и нежизнеспособные участки (стерильными ножницами), края ее смазать йодом или другим спиртовым антисептиком (НЕ В РАНУ!!!), рыхло затампонировать стерильными салфетками, лучше и левомиколем и закрыть повязкой. Внутрь - превентивно антибиотики широкого спектра действия. Повязку нужно менять 1-2 раза в сутки, каждый раз при перевязке промывая антисептиками и протирая пропитанными им стерильными салфеткими. Срок обращения к врачу - до 3-х суток, лучше в течение 1-2-х. Швы можно наложить и отсроченные, при отсутстивии в ране признаков инфекции.

Все остальное бывает только в кино!!!

Про обработку ран животных - в следующем посту.

[КукуруДза]

По возможности удалить по краям раны расмозженные и нежизнеспособные участки (стерильными ножницами)

а колоть ли обезболивающее? имеет ли смысл шить или склеивать незначительные повреждения в полевых условиях - например разрезы от ножей, от стекла - то, с чем в больницу народ не идет обычно?