Путешествие из Питера во Владивосток

[Lion]

От Балтики до Тихого океана. 10300 километров, 160 часов в седле, 8 часовых поясов, 22 дня, полторы тысячи без асфальта...

http://alekcei.livejournal.com/45862.html

11 частей

[Провинциал]

Здорово!!!

[Шурик]

Прочитал до конца все части без отрыва. Очень понравился сам факт совершения автором подобного путешествия, а также то, что он решился написать такой отчет, на что нужна не меньшая решимость, чем на саму поездку на мотоцикле до Владивостока. Порадовала простота и вместе с тем емкость и жизненность сделанных автром фотографий.

Однако позволю себе и долю критики. Повествование, начинающееся весьма познавательно, к концу очень политизируется и рассказ о том или ином этапе путешествия все чаще на самом интересном месте скатывается к рассуждениям (не слишком компетентным, прямо скажем) автора о том, "кто виноват?" и "как нам обустроить Россию". Очевидно автор, находясь под свежим впечатлением и потрясением от шокирующих особенностей жизни в тех краях (что в общем-то правда), не сумел до конца выдержать стиль повествования и поставить себя на место читателя, ожидающего от рассказа о таком грандиозном путешестии подробностей и фактов несколько иного рода.

Понятно, что в путешествии автору открылись стороны жизни его народа, которые видимо в обыденной жизни избегают попадаться ему на глаза в родном Санкт-Петербурге. Путешественникам вообще свойственно подобное явление. В принципе, данные факты, безусловно, должны быть отражены и в отчете. Однако с этим, на мой взгляд, автор переборщил.

[AVS]

Однако позволю себе и долю критики. Повествование, начинающееся весьма познавательно, к концу очень политизируется и рассказ о том или ином этапе путешествия все чаще на самом интересном месте  скатывается к рассуждениям....

99970[/snapback]

Дык, это и не отчет вовсе. Во всяком случае, не отчет в нашем понимании. Федя - достаточно брутальный персонаж и ожидать от него соответствия каким-либо канонам - нереально

Кстати, рекомендую почитать его ранние опусы. Специфично,но жЫзненно, очень. У чела цепкий глаз и на редкость хороший слог, хоть и не профессионал. Короче, для ЖЖ - явление Не случайно его Гоблин частенько цитирует.

[Шурик]

Все понятно, с Гоблином они во многом сходятся. Оба питерские...

Упрощенное понимание действительности, искажение истории и современности для лучшей аргументации собственной точки зрения - все это очень импонирует читателю, создавая образ этакого поборника сермяжной русской правды. Вот только реальная польза от таких заявлений весьма сомнительна... В частности, Федя, сетуя на развал хозяйственной деятельности в Забайкалье и соседней глухомани, вспоминает советские времена, когда все вроде жило и работало, но умалчивает (а может и не подозревает) той простой истины, что многие советские производства в этих противоестественных условиях были убыточны и поддерживались за счет бюджета (считай на нефтедоллары), в политических, популистских целях, т.е. чтобы отрапортовать и для галочки (как посадить кукурузу за полярным кругом). Федору видно невдомек, что даже золотодобыча при определенных условиях может быть невыгодной. А существование населенных пунктов с постоянным проживанием людей в некоторых местах нашей планеты - искусственно созданная и поэтому нежизнеспособная система. А внешне все эти рассуждения о необходимости возврата к советской форме управления выглядят красиво... Гоблин в этом очень на него похож. Только он еще в дополнение к этому любит рассуждать по принципу "вы все бляди, а я граф Монте-Кристо". Гоблина тоже иногда интересно читать, несмотря на его задвиги, но вот эта позиция доканывает окончательно...

Хорошо хоть Федор скромнее...

ЧТо же касается путешествия, еще раз повторяю, мне понравился данный рассказ, читается, в общем, интересно, самобытно написано и местами полезно...

[TDA]

Hi

В частности, Федя, сетуя на развал хозяйственной деятельности в Забайкалье и соседней глухомани, вспоминает советские времена, когда все вроде жило и работало, но умалчивает (а может и не подозревает) той простой истины, что многие советские производства в этих противоестественных условиях были убыточны и поддерживались за счет бюджета (считай на нефтедоллары), в политических, популистских целях, т.е. чтобы отрапортовать и для галочки (как посадить кукурузу за полярным кругом). Федору видно невдомек, что даже золотодобыча при определенных условиях может быть невыгодной. А существование населенных пунктов с постоянным проживанием людей в некоторых местах нашей планеты - искусственно созданная и поэтому нежизнеспособная система.

100180[/snapback]

Т.е. Ты предлагаеш все что за Забайкальем бросить ?

[mspirit]

Т.е. Ты предлагаеш все что за Забайкальем бросить

Так уже вроде бросили. Нету денежных и людских ресурсов осваивать эти регионы. Да и не выгодно пока.

Когда экономика стабилизируется - будет смысл вкладывать деньги в "длинные" проекты. А пока - проще за 50 лимонов дом в москве построить за год и навариться, чем эти бабки вкладывать в Сибирь и ДВ на 10-15 лет.

У нас кстати тоже с этим проблемы. Тут уже который год хотят горнолыжку замутить возле Байкала, но инвесторов никак найти не могут. Очень длинная окупаемость

[TDA]

Hi

Т.е. Ты предлагаеш все что за Забайкальем бросить

Так уже вроде бросили. Нету денежных и людских ресурсов осваивать эти регионы. Да и не выгодно пока.

100241[/snapback]

Поищи и почитай.

например вот это

http://www.rzd.ru/agency/pnews.html?he_id=725&pnews_id=39328

[Шурик]

Hi

В частности, Федя, сетуя на развал хозяйственной деятельности в Забайкалье и соседней глухомани, вспоминает советские времена, когда все вроде жило и работало, но умалчивает (а может и не подозревает) той простой истины, что многие советские производства в этих противоестественных условиях были убыточны и поддерживались за счет бюджета (считай на нефтедоллары), в политических, популистских целях, т.е. чтобы отрапортовать и для галочки (как посадить кукурузу за полярным кругом). Федору видно невдомек, что даже золотодобыча при определенных условиях может быть невыгодной. А существование населенных пунктов с постоянным проживанием людей в некоторых местах нашей планеты - искусственно созданная и поэтому нежизнеспособная система.

100180[/snapback]

Т.е. Ты предлагаеш все что за Забайкальем бросить ?

100198[/snapback]

Я ничего не предлагаю. Просто это пример подхода Гоблина и Федора. При советской власти было хорошо, а сейчас плохо, значит советская власть это хорошо, а нынешняя - плохо. Для населения таких регионов это может и так с их, индивидуальной ограниченной точки зрения. Но зачем делать из этих фактов геополитические выводы, типа, что для нашего народа не подходит рыночная экономика? И зачем подобными рассуждениями щедро сбадривать свой, в общем-то, замечательный рассказ про путешествие. ИМХО это там ни к месту.

[TDA]

Hi

Я ничего не предлагаю. Просто это пример подхода Гоблина и Федора. При советской власти было хорошо, а сейчас плохо, значит советская власть это хорошо, а нынешняя - плохо. Для населения таких регионов это может и так с их, индивидуальной ограниченной точки зрения. Но зачем делать из этих фактов геополитические выводы, типа, что для нашего народа не подходит рыночная экономика? И зачем подобными рассуждениями щедро сбадривать свой, в общем-то, замечательный рассказ про путешествие. ИМХО это там ни к месту.

100254[/snapback]

Я этот рассказ не читал, но судя по об нем по твоим словам, мне их позиция близка и понятно, ибо я живу именно за Забайкальем.

И могу Тебе сказать вот что ...

Все предприятия которые у нас попали под управление Москвой все развалились, хотя за частую до момента прихода к власти москвичей были не только на плаву но и подавали весьма неплохие надежды.

И в общем так или иначе но москвичи по рейтингу в наших краях рядом с "лицами кавказкой национальности" , даже у китайцев более высокий рейтинг

[mspirit]

И в общем так или иначе но москвичи по рейтингу в наших краях рядом с "лицами кавказкой национальности" , даже у китайцев более высокий рейтинг

Нда, рейтинг москалей и у нас плохой

Поищи и почитай.

например вот это

http://www.rzd.ru/agency/pnews.html?he_id=725&pnews_id=39328

Единичные проекты. Освоение природных ресурсов вахтовым методом.

О проектах связанных не с добычей икопаемых, а например в сфере услуг или технологичного производства или сельского хозяйства слышать не приходилось. Даже лесопереработку у нас в области и то напополам с китайцами хотят делать. Да и то уже 10 лет собираются.

ЗЫ. Кстати, тут как-то поймал КИТАЙСКОЕ радио вещающее на нашу территорию на РУССКОМ языке. Расказывали про китайские достижения в сельском хозяйстве и образовании в уйгурском районе и прочее. Какие мысли будут - нахрена такое радио?

[Жека]

грустно смотреть на то, как разваливаются предприятия, которые с таким трудом вставали на ноги после развала союза.Был у родителей в Омске - вообще в шоке уехал - достаточно крупный завод, производил радиоэлектронные компоненты, печпилатные платы, всю фигню. сам там несколько заказов размещал - скупили московские инвесторы, всех выгнали и построили ночной клуб с казино и это далеко не единичный случай.

[MrBlues]

Последним трем ораторам посвящается

Судите о людях лишь по делам ИХ и не стоит ярлыки навешивать оптом. Все Ваши нелюбимые "нерейтинговые " москвичи, которые пришли и все испортили - это Ваши же бывшие вернувшиеся земляки, которые хапнули бабла, потом рванули в Москву, "узаконились", занесли кому-то долю и/или задницу пристроили в теплое кресло и вернулись назад "начинать все сначала" . У хорошего хозяина нечего не отнять и не испортить. А круговорот "дерьма" в природе еще никто не отменял - его везде хватает

Когда у нас последний раз москвич страной -то правил ???))))))

[PTerekhov]

Когда у нас последний раз москвич страной -то правил ???))))))

100348[/snapback]

Иван III кажется. Давненько однако.

[Симарка (ncsimaru)]

напоминает про конец 80-х, когда москвичи всю колбасу сожрали

[TDA]

Hi

Единичные проекты. Освоение природных ресурсов вахтовым методом. 

О проектах связанных не с добычей икопаемых, а например в сфере услуг или технологичного производства или сельского хозяйства слышать не приходилось. Даже лесопереработку у нас в области и то напополам с китайцами хотят делать. Да и то уже 10 лет собираются.

ЗЫ. Кстати, тут как-то поймал КИТАЙСКОЕ радио вещающее на нашу территорию на РУССКОМ языке. Расказывали про китайские достижения в сельском хозяйстве и образовании в уйгурском районе и прочее. Какие мысли будут - нахрена такое радио? 

100286[/snapback]

Сейчас эльгу продают (продавали) так никто в Россий покупать не хочет А китайцам с Японцами пока не отдают Но .....

Вам там еще хорошо, а у нас вечером только Китай и вещает за городом Так теперь еще и по русски стали

Судите о людях лишь по делам ИХ и не стоит ярлыки навешивать оптом. Все Ваши нелюбимые "нерейтинговые " москвичи, которые пришли и все испортили - это Ваши же бывшие вернувшиеся земляки, которые хапнули бабла, потом рванули в Москву, "узаконились", занесли кому-то долю и/или задницу пристроили в теплое кресло и вернулись назад "начинать все сначала" . У хорошего хозяина нечего не отнять и не испортить. А круговорот "дерьма" в природе еще никто не отменял - его везде хватает

Когда у нас последний раз москвич страной -то правил ???))))))

100348[/snapback]

У нас тут пару лет назад свой (местный) олигарх (золотом платиной и так по мелочи занимается) Решил на московских чиновников пожаловаться, дескать взятки большие хотят шума было много ... А потом "малость" придавили этого олигарха Вроде даже ходили слухи что хотел он все бросить и линять отсюда

[Провинциал]

Ну писец, понеслось...

Москали клятые....

Виноваты во всех проблемах ДВ, Сибири и всего остального, что за МКАДом...

Народ, вы чего?? Я считаю вас более мудрыми и дружелюбными людьми. Причем здесь те, кто живет в Москве? У нас есть умное правительство и прекрасный Гарант Конституции, которые заботятся о нас (своем народе). Во Владике, например, океанариум строят...Непонятно, как мы без него обходились? Зачем здесь современные дороги и телекоммуникации, если на всем ДВ людей меньше, чем в Москве и МО? И дустом нас посыпать не надо, время все расставит на свои места. Да и мирную китайскую экспансию уже вряд ли кто отменит. Сколько времени осталось до образования новых северных провинций Китая? 20 лет? 30? 50? Последняя цифра - это максимум.

В последнее время мне часто вспоминаются строки Игоря Губермана, написанные чуть ли не в советские времена:

По будущему мысленно скитаясь,

И дали различая понемногу,

Я вижу, как старательный китаец

Для негра ставит в Туле синагогу.

P.S. Кто не успел осуществить мечту о поездке с Запада России на Восток просьба поспешить, ибо можно не успеть!

P.P.S. А описание мотопутешествия действительно замечательное!

[Жека]

не.. речь не о том, что москали клятые речь идет как раз о том, что финансам в москве стало тесно и они понеслись в регионы, уровень цен на недвижимость разный, но, как инвесторы, они заинтересованы в быстрой окупаемости проектов, поэтому и строят не производства, а конторы по скорейшему выбиванию бабок из населения. Причем закрывая те самые производства. Вот что и обидно - разводят как лохов наш народ - отбирают последнее и в долги с кредитами этими народ загоняют... миф все это про повышение уровня жизни...

[tornado]

Можно я на пять копеек?

Дело в том что.... мужики, только не обижайтесь. У нас в стране натуральная машина времени (подозреваю что не только у нас, но фактов собственного наблюдения мало, по-этому будем говорить про нас). Так вот. Если взять Москву (извините без "и еще несколько крупных городов") за точку отстчета типа "сегодня", то все остальные территории и населенные пункты живут в определенных точках типа "минус N лет" в плане развития. Развития не только экономического но и психологического.

Канкретный пример? пжста. Волею судеб заносило меня в например Самару, Иркутск и Улановку. Начиная с 1994-5 годов и по прошлый включительно. И наблюдалось что настроения людей и бизнес в Самаре и Иркутске ... "идеологически" чтоли отстает от Москвы года на 3-5. Сложно обяснить но... вот в Москве после 91 была куча забегаловок типа "быстро набить пузо тем что приготовлено в задней комнате этой жрательной палатки быстрого развертывания". В Самаре и Иркутске такое наблюдалось как раз в середине 90-х, когда в Москве этих заведений уже не стало (до шаурмы второго поколения было еще лет 10). Потом, года через 3, на лицо было уменьшение этих пятиминуток и появление более опрятных и главное долговременных сооружений по поеданию, этакого кафешно-полуресторанчикового типа. Потом прошло еще 3-4 года.... Улановка кстати все это время спала: предпоследний раз я был тама в 99... натуральные 80 в замес - финал совка пополам с диким перестроечным НЭПом. Тоесть паровоз из Улановки в Иркутск за 8 часов переносил на 16 лет. Я таких заведений как тамошние тогдашние позные и думать забыл вспоминать. И только в прошлом году там что-то поменялось (для меня в прошлом году, по слухам перемены начались на 2-3 года раньше)

Чего я так долго... да того, что в Самаре, Иркутске будет через 3-4 года тоже что и в Первопрестольной. В Улановке лет через 8-12. Ну и т.д. И это не только с финансами связано - с психологией прежде всего. Она быстро не меняется. К тому же по моим ощущениям развитие жирности жизни в Москве немного затормаживается... насыщение происходит.

" - Ну и что? - сказал Саул. - Вы понимаете, что вы хотите сделать? Вы хотите нарушить законы общественного развития! Вы хотите изменить естественный ход истории! А знаете вы, что такое история? Это само человечество! И нельзя переломить хребет истории и не переломить хребет человечеству..."

Так что все будет... не суетитесь. Для меня очень показательны изменения психологии друзей и знакомых небольшого и вообщем-то искуственно образованного города СевероБайкальска. Я там не был 6 лет. И скачек на лицо. Кто хочет тот начал работать на себя (тем или иным легальным способом).

А на "Урвателей кусков" с переферии я в Москве нагляделся по гланды. Спасибо вам, ребята. Земной поклон за ваших делегатов. Раньше они за колбасой к нам мотались, теперь с баблом за красивой жизнью. И не пинайте нас так - самим тошно: бабок у которых в Москве N поколений родни захоронено, выселяют в зеленую зону за МКАД. Если в живых оставляют. Москвичу, который работает на дядю (даже топменеджеру) заработать на квартиру нереально. Понимаете? Нереально жить в своем родном городе. Или у кого-нить есть мысль что в Москве все поголовно хозяева собссного бизнеса? Я если и утрирую то совсем чуть-чуть.

Что-то меня занесло слегка. Лады. Все-таки вернемся к первой мысли. А вывод такой: все эти возвраты в регионы за новой порцией бабла по схеме "нарубить и свалить" они тоже Москвой пройдены: как ни кризис так и по новой эта пена. Кризиса давно нет (слава Б-гу) - пена расползлась.

Не суетитесь: до конца света еще несколько миллиардов лет

[Шурик]

Ну вы тут и развернулись!!! Тема эта не новая, и абсолютно бессмысленная. В определенных кругах называется "москвосрач".

Но я пока тоже времени не терял и почитал всякие рассказы Федора в ЖЖ - то, с чего собственно все началось. Скажу так - писать он умеет, но мне его жизненные принципы и менталитет, мягко говоря, не близки. Также как и стиль изложения, точнее даже не изложения, а построения своих рассказов. Люди по жизни много пьющие и при этом также много филосовствующие о том, куда все катится и как было хорошо раньше - вообще с некоторого времени меня раздражают.

Что же касается всех высказываний в духе "москвосрача" которые были в этой теме от товарищей восточнее Урала - тут скажу просто. Рано или поздно я таки соберусь и приеду к вам из Москвы на своем пепелаце. - Я может буду не один, а с целой экспедицией таких же москалей. Как вы отнесетесь к нашему появлению, нашим проблемам, если таковые будут, и вообще к нам - реальным, а не виртуальным? Как встретите?