Если по-честному об армии

[Genesis 0]

Я-я, натюрлихъ.

"Человечество закалилось в вечной борьбе." (А. Гитлер, "Майн Кампф").

Все-таки, еще глубоко и прочно в нас сидит агрессивный питекантроп, значит придется приносить ему жертвы в виде разнообразных войнушек, революций и банальных драк на бытовой почве. 

Хорошо бы конечно чтобы этот питекантроп поскорее сдох, и тогда воцарится истинный глобализм на высшем этическом уровне. А все ресурсы, идущие на оборонку, можно будет направить на куда более интересные цели - например, на освоение космоса. Надо же запасные базы иметь, а то прилетит какой-нить огроменный астероид, и привет всем...

Но пока что вот так.

1335837[/snapback]

Саня, ну опять ты не в бровь, а куда надо.... А ########ят, Россия мельчает. Да куды там.

[surf 95]

хоть сам еще молодой, но скажу так- наша армия сейчас пусть и не в сАмой жопе, но уже лезет туда с огромной скоростью.. призывников набирают как пойдет... и кто пойдет, распределение тож через жопу.... а самое главное реально проф людей там почти не осталось, зарплаты ниочем нормальных людей там все меньше и еньше.... зато млять форма реально типа от юдашкина, надувные танки.....   скоро реально будем каждый танк под хохлому расписывать.. ну и самое главное парк техники у нас .. короче его почти нет((((

1335963[/snapback]

На счет зарплаты не соглашусь. Зарплатой военных и задобрили. Большинству военных пох, что армия умирает, главное что бумажник не пустой.

Изменено 23 марта 2011 пользователем surf 95

[Sorex]

у нас в школе говориили "без пи%:?лей как без пряников"

не хотелось бы так грубо по отношению к значительной части соотечественников,

но вот принцип "без врагов как без пряников" почему то очень популярен.

вечно кто-то виноват что живут херово и кто-то обидеть хочет.

[Медwедь]

у нас в школе говориили "без пи%:?лей как без пряников"

не хотелось бы так грубо по отношению к значительной части соотечественников,

но вот принцип "без врагов как без пряников" почему то очень популярен.

вечно кто-то виноват что живут херово и кто-то обидеть хочет.

1336099[/snapback]

Да при чем тут обиды и херовая жизнь?

Драка должна быть просто так, ради удовольствия!

[Sorex]

да я тоже за любой хиппиш кроме голодовки.

и войны с НАТО.

[Симарка (ncsimaru)]

как говорил в своё время один мой знакомый, по национальности еврей, в изрядном подпитии :"душа просит.... погрома"

[Nik-kamchatka]

To: tornado Для того чтобы армия была боеспособной она должна воевать.

а ты что не знал об этом.....давно известный факт.

[ggoloss]

Для того чтобы армия была боеспособной она должна воевать.

а ты что не знал об этом.....давно известный факт.

Логика классная.

Мож от противного пойти?

Единственные боеготовые войска - у НАТО, включая США. Ведь только они беспробудно воюют.

Выходит, что все прочие - небоеготовые.

Ежели мы с НАТО воевать не собираемся, против кого нам тогда боеготовиться?

Ведь они по определению небоеготовые.

Допустим, мы щас навоююемся. Постойте, в Чечне совсем недавно воевали. И чо, сильное сие нашу боеготовность повысило?

А ведь воевали мы покруче, чем они с арабами.

Изменено 23 марта 2011 пользователем ggoloss

[Vladimir24]

Честно! Если условием, например, Чечни в составе России является жизнь моего сына, на хрен всю эту Чечню и все остальноле! Заколебало "имперское мышление" на бытовом уровне! Беритк пример с Швейцарии.

[beerov]

Логика классная.

Мож от противного пойти?

Единственные боеготовые войска - у НАТО, включая США. Ведь только они беспробудно воюют.

Выходит, что все прочие - небоеготовые.

Ежели мы с НАТО воевать не собираемся, против кого нам тогда боеготовиться?

Ведь они по определению небоеготовые.

Допустим, мы щас навоююемся. Постойте, в Чечне совсем недавно воевали. И чо, сильное сие нашу боеготовность повысило?

А ведь воевали мы покруче, чем они с арабами.

1336259[/snapback]

Сравни начало первой чеченской особенно первый вход в Грозный и последние операции, тактика явно поменялась. А если бы верхи не пилили на тех войнах бабло, то и ребят положили бы гораздо меньше, но выгодно было ссукам не давать закончить всё раньше.

Тот же Афган, так же много поменял. Те же пушки автоматы на БМП, что пришли на замену 70мм именно из опыта Афгана.

[faza52]

"армия должна воевать"... Применимо, если армия будет с Большой буквы... Вспомните Южную Осетию! В Армии всё зависит от командования, которое у нас "паркетное" - как и паркетные внедорожники... Такие "ляпы" не прощаются во всём мире, но не у нас - они там по принципу "ворон-ворону"

[Токайдзин]

Даже так, слегка пзды ввалить мелким хулиганам, чисто для всенародной развлекухи, патамушта футбол давно уже эмоций не внушаить

Это - перл! Однозначно...

[AVSh]

А кто то скажет что такое армия вообще? О чем речь?

Армия - инструмент государства для реализации его интересов.

Обозначьте интересы РФии, только после этого станет ясно что за армия сейчас строится.

[tornado]

To: tornado Для того чтобы армия была боеспособной она должна воевать.

а ты что не знал об этом.....давно известный факт.

Я же просил без коментов (ну галку поставить забыл а этим.... только дай по чесать забором об язык). Но твой вопрос ко мне, по-этому отвечу.

1. Знал конечно. Но.

2. Это был первый кадровый военный который об этом сказал открыто; все остальные ведут себя в этом вопросе как целки времен застоя.

3. Я собственно задумался а надо ли _мне_ чтобы страна моего проживания воевала. И решил спросить у остальных их мнение _на этот_ вопрос: надо ли им чтобы их страна воевала.

То что их понесло во все стороны - не моя вина; попрошеные модераторы ветку от комментов не заблокировали. Что делать - пусть фонит.

Ответил?

[ggoloss]

Очень, выявилось оч много недостатков во всём, и кому положено их проанализировали.Учения в поле строем под ура и боевые действия в горах не имеют ничего общего.В 1994 в Грозном не было опыта ведения боя в условиях города и тд.

И что, в Грузии мы были уже кругом боеготовые?

Сравни начало первой чеченской особенно первый вход в Грозный и последние операции, тактика явно поменялась. А если бы верхи не пилили на тех войнах бабло, то и ребят положили бы гораздо меньше, но выгодно было ссукам не давать закончить всё раньше.

Во время первого штурма Грозного тактики ваще не было никакой.

В 1994 в Грозном не было опыта ведения боя в условиях города и тд.

Сто раз это слышал.

А чо, Берлин и прочие города мы не брали? Или там какие-то жуткие отличия были?

и боевые действия в горах не имеют ничего общего.

Ух ты. Терь буду знать, что в Афгане гор нет.

[ggoloss]

Очень, выявилось оч много недостатков во всём, и кому положено их проанализировали.Учения в поле строем под ура и боевые действия в горах не имеют ничего общего.В 1994 в Грозном не было опыта ведения боя в условиях города и тд.

Самый главный вопрос - у чеченов ВСЕ это было? Опыт городских боев и опыт войны в горах?

А у Суворова был опыт перехода Через Альпы?

---------------------------------------------------------------

Честно! Если условием, например, Чечни в составе России является жизнь моего сына, на хрен всю эту Чечню и все остальноле! Заколебало "имперское мышление" на бытовом уровне! Беритк пример с Швейцарии.

Вот они - слова не мальчика, но мужа.

[ggoloss]

Я щас еще более крамольную вещь скажу.

Достала уже эта совейская пещерная истерика про армию.

Такое ощущение. что страна поголовно поражена манией преследования и паранойей.

В нормальных странах (США не берем) армия - это по сути госслужащие, такие же как прочие.

Есть ядерное оружие? Есть. Сделайте компактные и мобильные силы быстрого реагирования - и будет вам счастье.

Дипломатия должна воевать, а не 18-летние пацаны.

Если государство не может жить без войны, в жопу такое государство.

Я еще при совке обхлебался всех этих 200 ядерных подводных лодок, мля, 60 тыщ танков, мля, 50 миллионов калашниковых, мля, 2000 шпионских спутников "космос такой-то", пыхающих в небо еженедельно просто пачками.

Это ж пипец просто.

Прально войнич писала "раб не желает стать свободным, раб хочет стать рабовладельцем". Парни, выжимайте уже из себя раба совка.

И живите миром, а не войной.

Да, готовьтесь к войне, но не клиньтесь на этом.

Ишь вам убивать как захотелось. Мол, без этого ни хрена не смогем.

А чо вы хотите смочь?

Хватит уже этих имперо-милитаристских истерик, ей-богу.

Не способны подготовить армию, не воюя? Грош цена вам как военному, погоны с плеч. Если вы не умеете собирать и анализировать опыт других. И умеете только учиться на своем опыте ценой крови граждан своей страны. Валите нахрен из армии с волчьим билетом. Не суворовы вы.

Изменено 24 марта 2011 пользователем ggoloss

[dmg2003]

2. Это был первый кадровый военный который об этом сказал открыто; все остальные ведут себя в этом вопросе как целки времен застоя.

А если, всё таки, вспомнить историю. Например, русскую армию в первой мировой войне или финскую войну 1939-1940... Боевой опыт и боеспособность не тождественные понятия.

[электроник]

Не способны подготовить армию, не воюя? Грош цена вам как военному, погоны с плеч. Если вы не умеете собирать и анализировать опыт других. И умеете только учиться на своем опыте ценой крови граждан своей страны. Валите нахрен из армии с волчьим билетом. Не суворовы вы.

А Суворов, однако, опыта дома на оловянных солдатиках набирался?

И по поводу боевых действий и дипломатии. История глаголет, что дипломатия оказывалась эффективной только при наличии боеспособной армии. Как-то так.

[ggoloss]

А Суворов, однако, опыта дома на оловянных солдатиках набирался?

А он у нас единственный воевал? Все прочие тож воевали, а Суворов один.

История глаголет, что дипломатия оказывалась эффективной только при наличии боеспособной армии.

А логика говорит, что если не воюют ВСЕ армии, то для их боеготовности фактор ведения войны уже не работает. Вернее, он точно таким же образом сказывается на ВСЕХ армиях.

Я еще в самом начале спросил - парни, вы отдаете себе отчет в том, что будет, если ВСЕ страны решат, что им для поддержания боеготовности армии вести боевые действия.

Себя не жалко?

По той же логике КАЖДЫЙ солдат должен иметь опыт убийства. И так далее.

Парни, мож того, не нуна?

А если на РВСН это проецировать. то для поддержания их боеготовности прикажете периодически по Вашингтону пулять?

В горах не воевали, в городе.

А еще в джунглях, в арктике, пампасах, лесах амазонки, космосе. Чо делать бум? Пора повоевать?

Ессесно, гипотетически, воюющая армия набирает опыт. Но война - это не та цена, которую стоит за это платить.

У нас и в мирное время армия прахом идет.