Саленблоки каие взять?

[Mishgar]

Приветствую всех.

Други подскажите по салентблокам подвески,пришло время менять.

По передним пока ясно есть оригинальные в продаже по косарю.

А вот на 5 задних реактивных тяг оригинальных сказали нет,есть только китайские или полиуритановые.

китайские вобще говорят мало ходят,а полмуретановые на морозе разваливаются.говорят бери оригинальные тяги в сборе,но дороговато блин выходит...

Мож кто подскажет где купить нормальные саленты.

Изменено 6 июля 2013 пользователем Mishgar

[Ziliboba]

Уретан в задние тяги ни в коем случае! Деньги на ветер, управляемость через полгода будет как у гужевой повозки и главное - не видно снаружи, что это они виноваты! Я доолго гадал, пока тяги не снял.

В нижние есть оригинальные сайлентблоки, ищи. В верхние есть резинки под "брендом" SAT.. вот на удивление, резинки этой китайской конторы очень неплохо себя показали под стабилизатором, буквально - их хватает почти на полтора года и они ещё целые, в то время как оригинальные - раз в три месяца рвутся пополам и вылазят из-под крепления.

И именно SAT я вчера поставил (наконец-то выкинув нахрен оттуда уретан) в верхние тяги. Запрессовались нормально, от втулки не оторвало, и даже не пыталось, хотя прессовал именно давя во втулку. Упругие, пахнут хорошо кроме шуток, по запаху не качественные с\б определяю давно. Масума например вонят как натуральный уретан - некондицией, что на деле и есть.

[Mishgar]

Спасибо тебе за совет,завтра будем искать этих китайчат.

[andres]

Уретан в задние тяги ни в коем случае! Деньги на ветер, управляемость через полгода будет как у гужевой повозки и главное - не видно снаружи, что это они виноваты! Я доолго гадал, пока тяги не снял.

В нижние есть оригинальные сайлентблоки, ищи. В верхние есть резинки под "брендом" SAT.. вот на удивление, резинки этой китайской конторы очень неплохо себя показали под стабилизатором, буквально - их хватает почти на полтора года и они ещё целые, в то время как оригинальные - раз в три месяца рвутся пополам и вылазят из-под крепления.

И именно SAT я вчера поставил (наконец-то выкинув нахрен оттуда уретан) в верхние тяги. Запрессовались нормально, от втулки не оторвало, и даже не пыталось, хотя прессовал именно давя во втулку. Упругие, пахнут хорошо кроме шуток, по запаху не качественные с\б определяю давно. Масума например вонят как натуральный уретан - некондицией, что на деле и есть.

Зачем так категорично про полиуритан, видать полиуритан полиуритану рознь. У меня на задней подвеске всё полиуритановое от втулка ру, уже где-то около 100т. и ещё полностью живое, а как себя ведут хотя бы чуть подуставшие сайленты на прадо, я уже знаю. На гоночные субару ставил оригинал, а он был только полиуритановый, ходил при экстриме очень долго.

[rusik@inbox.ru]

В нижние оригинальные есть только нужно брать от 1998 г в и больше так как на 96, 97 годах они были без обоймы и продавались вместе с тягой а потом пошли сменные, так что бери оригинал с 98 года и выше и меняй посадочное отверстие одинаковое, а по верхним только полиуритан.

Изменено 6 июля 2013 пользователем rusik@inbox.ru

[Ziliboba]

Зачем так категорично про полиуритан, видать полиуритан полиуритану рознь. У меня на задней подвеске всё полиуритановое от втулка ру, уже где-то около 100т. и ещё полностью живое, а как себя ведут хотя бы чуть подуставшие сайленты на прадо, я уже знаю.

Как давно осматривались рычаги со снятием с машины? Неужели внутреннюю втулку до сих пор не оторвало от материала и не разгандошило ею сайлент внутри? Снаружи - всё чики-пики, фиг угадаешь, что всё сдохло-передохло и мост гуляет куда захочет, это вам не резина.

На слабых моторах, на тех у которых момента мало, это так сильно не ощущается. Если "казет ниедит", то очень сложно на ровной дороге поймать дефект. Однако просто едешь и не понимаешь - что происходит и почему раньше по этой грунтовке я 100 ехал, а сейчас 70 страшно. А уж если моторчег работает как надо, то простым нажатием на газ на 120 дефект выхватывается на раз.

И совершенно моё высказывание не категорично. Жёсткий мат все дружно решили сдерживать собственно даже и не знаю как слова подобрать, чтобы поточнее описать впечатления об этом нанотехнологичном материале кратко - это натуральное н@ебалово. Продаваны просто красавчеги. Придумали проблему (резина говно) и давай лашарам парить эти игрушки. А те и рты разинули

На гоночные субару ставил оригинал, а он был только полиуритановый, ходил при экстриме очень долго.

Мы тут про утилитарную тойоту, она малость повместительнее и повыносливее гоночной субару, гол не засчитан. В формуле целый вой поднялся, когда их заставили одну коробку на четыре гонки растягивать. Изменено 7 июля 2013 пользователем Ziliboba

[andres]

Как давно осматривались рычаги со снятием с машины? Неужели внутреннюю втулку до сих пор не оторвало от материала и не разгандошило ею сайлент внутри? Снаружи - всё чики-пики, фиг угадаешь, что всё сдохло-передохло и мост гуляет куда захочет, это вам не резина.

На слабых моторах, на тех у которых момента мало, это так сильно не ощущается. Если "казет ниедит", то очень сложно на ровной дороге поймать дефект. Однако просто едешь и не понимаешь - что происходит и почему раньше по этой грунтовке я 100 ехал, а сейчас 70 страшно. А уж если моторчег работает как надо, то простым нажатием на газ на 120 дефект выхватывается на раз.

И совершенно моё высказывание не категорично. Жёсткий мат все дружно решили сдерживать собственно даже и не знаю как слова подобрать, чтобы поточнее описать впечатления об этом нанотехнологичном материале кратко - это натуральное н@ебалово. Продаваны просто красавчеги. Придумали проблему (резина говно) и давай лашарам парить эти игрушки. А те и рты разинули

Мы тут про утилитарную тойоту, она малость повместительнее и повыносливее гоночной субару, гол не засчитан. В формуле целый вой поднялся, когда их заставили одну коробку на четыре гонки растягивать.

Ну во первых, я далеко не из тех водителей, который узнаёт о поломке подвески, только когда залезет под машину, мне вполне хватит проехаться, тем более, что двиг у меня далеко не слабый, а спортивный стиль вождения - уже постоянная привычка, а под машиной смотрю в основном на наличие подтёков и на состояние пыльников - это в движении не диагностируется. Во вторых, я уже писал, что знаю как ведут себя хоть чуть подуставшие сайленты на прадо, я в таком состоянии машину купил, стояли оригиналы, визуально были на 4балла, а поведение машины уже было на -3балла, когда заменил все, машину просто не узнал. В третих, когда оторвуться втулки в полиуритановых сайлентах, скрипеть начнёт как на телеге, сразу заметно. О том, что полиуритан, в некоторых производителей по качеству не стабильный, а иногда бывает сущесвенным фуфлом, тоже слышал, но это вина производителей, а не материала - полиуритан в целом.

[Ziliboba]

Ойёй..

Было задано два конкретных вопроса, на которые требовались конкретные ответы. А будет там скрипеть или нет - это дело десятое и к реальной диагностике подвески никакого отношения не имеет. Хотя отвлекаясь от темы - не скрипело. Вообще.

Выкинул походу я их.. с досады, красивые бы фотки вышли, креативные.

Меня кстати убеждать не нужно, я выводы для себя сделал. Меня спросили, я ответил, как мог честно и беспристрастно. Жаль, очень жаль времени, потраченного на эксперименты с уретаном. Этот материал с моей точки зрения абсолютно не подходит для сайлентблоков данного типа и для этой машины в принципе.

После реальной проверки тяг - со снятием выбор стал очень просто - новые оригинальные тяги, точка. Попались на глаза резинки, решил ещё раз в судьбу сыграть. Вот ждёмс.

P.S. спортивный стиль вождения на 95-м прадо

[groz94]

менял недавно задние аморты.. пробег где то тыс 20. и резинкам уже пришел писец вот думаю перезаприсовать на полиуретан новосибирский... какого он качества кто знает? стоит или нет?

[komarroff]

контрактные детали, полиуретан, гбо-звенья одной цепи, ведущей на темную сторону силы,имхо

По теме:

ставил в нижние рычаги оригиналы, родные были смертельно больны уже.А вот верхние рычаги сняли,а резинки-то там были почти как новые.а я уже было заказывал верхние рычаги в сборе, ради новых резинок. Так что посмотреть сначала точно не мешало бы, именно снятые с машины, для экономии средств и времени. В верхние рычаги сайлентов отдельно нет в продаже.

[andres]

Ойёй..

Было задано два конкретных вопроса, на которые требовались конкретные ответы. А будет там скрипеть или нет - это дело десятое и к реальной диагностике подвески никакого отношения не имеет. Хотя отвлекаясь от темы - не скрипело. Вообще.

Выкинул походу я их.. с досады, красивые бы фотки вышли, креативные.

Меня кстати убеждать не нужно, я выводы для себя сделал. Меня спросили, я ответил, как мог честно и беспристрастно. Жаль, очень жаль времени, потраченного на эксперименты с уретаном. Этот материал с моей точки зрения абсолютно не подходит для сайлентблоков данного типа и для этой машины в принципе.

После реальной проверки тяг - со снятием выбор стал очень просто - новые оригинальные тяги, точка. Попались на глаза резинки, решил ещё раз в судьбу сыграть. Вот ждёмс.

P.S. спортивный стиль вождения на 95-м прадо

К реальной диагностике подвески, для меня имеет значение то, что на пример, каждый день, не взирая на время года и состояние покрытия, то расстояние, которое произжают мои сослуживцы на легковых авто за, от 45мин.-до часа, я произжаю за 30мин. на рамном прадо, ни сколечки не устав, как минимум, пол дороги управляя одной рукой, и ведя при этом, телефонные переговоры, при том дорога далеко не автострада, а крейсерская скорость 130-140. Такое возможно благодаря: 5vz, АКПП, фултайму, ИДИАЛЬНОМ состоянии подвески и огромном опыте экстримальной езды на любых авто и покрытиях. И после этого, я бы был полным долбнем, если бы решил снять тяги для осмотра, что бы убедится в отличном состоянии того, в чём и так каждый день убеждаюсь во время езды, тем более, что прадо очень чувствительно к состоянию сайлентов. Позволить себе такую роскошь, как езду на убитых сайлентах не могу, скорость прийдётся существенно снижать, а время-деньги, за рулём уже не отдохнёш, плюс утром лучше лишнии 30мин. по спать. Ну не повезло тебе с русским полеуританом, тоже бывает, делают то по старинке - на авось, но это не означает, что весь полиуритан такой же, а все остальные водители, кроме тебя, лузеры и не разбираются как авто должно себя вести на исправной и не исправной подвеске. Вот для того, что бы другим не наступать на грабли, и надо делиться о том, какого производителя избегать, а не зацикливаться на материале, который по своим качествам, для подвески, очень даже не плох. Резина одних производителей, тоже ходит годами, а других за неделю розваливается, но мы же не говорим, что резина, как материал для подвески, дерьмо.

[Ziliboba]

andres

Ещё раз тебе повторю, чёрным на белом - заданы два прямых вопроса! Зачем мне описание твоих комплексов по поводу мотора, неотключаемого переда и подвески? Нечего ответить - ты не интересен, поскольку необъективен.

Изменено 9 июля 2013 пользователем Ziliboba

[andres]

    andres

Ещё раз тебе повторю, чёрным на белом - заданы два прямых вопроса! Зачем мне описание твоих комплексов по поводу мотора, неотключаемого переда и подвески? Нечего ответить - ты не интересен, поскольку необъективен.

Так ведь чудес не бывает, всё взаимосвязано, не может подвеска в таком движении вести себя отлично, при разбитых сайлентблоках. Ты ж снял свои тяги для осмотра не из спортивного интиреса, а по тому, что почувствовал не адыкватное поведение авто, я пока такого не ощущаю, а как езжу написал, при малейших изминениях в худшую сторону (которые сразу почувствую, не сомневайся), тогда и буду искать поломку: осматривать, снимать и т.д., а просто так снимать тяги, у меня ни времени ни желания нет.

[Mishgar]

Парни не ссорьтесь!

Мнения ваши интерессны и примутся к сведению.

[miketk]

Точно точно. Я снимал задние верхние тяги после сотки пробега. Выглядят без нареканий. Отдавать 5т.р. за новые не вижу никакого смысла, может от того и нет к ним оригинальных резинок. Нижние сниму,как будет время. Про передние рычаги: Оверси говорит, не бывает нижних рычагов с живыми сайлентами. Значит ушатываются они от времени даже на нормальных дорогах.

С верхними дела обстоят лучше. Но я сначала поменял сайленты, а потом узнал, что их мало просто запрессовать, а нужно правильно ориентировать и не путать перед/зад, хотя они очень похожи. Слесарь об этом не знает до сих пор, т.к. книжкой не пользуется. Пришлось переделывать. Рычаги у всех по разным дорогам ходят. И старые сайленты из них выковыривают по разному. Условия у всех разные.

Полиуритан материал инновационный. Чем то смахивающий на силумин. Может легко принимать различные формы в кустарных условиях. Трудозатраты на производство низкие. Вот и делают из него все подрят. Качество не стабильно. Свойства не изучены. Все на авось. Никакого инжиниринга. А мы все надеемся, что производители типа тойоты ведут научные изыскания. И уж их продукция если и не лучшая, то хотя бы не на авось тиражируется.

Толкаем и толкаем мы в свою подвеску разные детали, ведет она у всех себя по разному. А многие и не знают, как в эталоне она должна себя вести. Вот я себя спецом не считаю, но очень хочу узнать, как должна работать подвеска именно на моей машине, когда она полностью исправна. А новых таких не бывает. Катал тут товарища одной тропкой. Он охренел, что там так можно было ехать. Но по его ощущением мы шли 90, а на спидометре было около 70.

[ttll]

Если ещё актуально-у меня на верхних тягах,стоят сайленты Fabest,уже больше 80000км.

[Mishgar]

Да еще актуально,пока хочу все прикупить по чуть чуть,потом разом поменять.Заехал к знакомым в сервис посмотрели подвеску,сказали не е..и мозг,твоим салентам еще ездить и ездить.как стучать начнут тогда и поменяешь

[andres]

Да еще актуально,пока хочу все прикупить по чуть чуть,потом разом поменять.Заехал к знакомым в сервис посмотрели подвеску,сказали не е..и мозг,твоим салентам еще ездить и ездить.как стучать начнут тогда и поменяешь

Видать те сервисмены не знают, что на всех больших рамных внедорожниках с задней пружинной подвеской, для того что-бы ехать на уровне пузотёрки, без постоянного подруливания, состояние всех задних сайлентов должно быть близко к идиальному. Доезжать можно, конечно и до стука, но это уже будет не как езда на LC, а как на уазке. Вот по этому многие и не допускают, что на рамном внедорожнике возможно без усталости динамично передвигаться. По моим наблюдениям, самые качественные резиновые сайлентблоки, по средних совковых дорогах, после 100т. редко уже пригодны для быстрой езды на внедорожнике, а на очень плохих дорогах, это наступает ещё раньше. А вот полиуритановые у друзей на LC80, участвующей ещё и в любительских гонках по бездорожъю, уже 150т. в отличном состоянии, правда стоили они в два раза дороже оригинала, производителя не помнят, но точно не русский.

[groz94]

новосибирский полиуретан качественный кто юзал?

[First2]

у меня от полиуретан.ру стоят. В переднем стабе уже полтора года стоят, на зад полностью поставил в мае, еще ходят. Кент ставил по осени тоже ходят. После замены машину было не узнать, поехала как легковушка. До стука ездить не надо, ибо чревато последствиями