Хочу переделать зажигания у 3vze на Dis- систем

[AZIAT 4 236]

Для того чтобы заставить 3мяю ездить по воде без проблем решил переделать зажигание Dis, т.е . без трамблерное на катушках .

Мысли есть разные . Пока два варианта :

первый - взять всё управление мотором от движка 5vze и прикрутить к 3vze . в принципе не сильно это сложно сделать .

второй нашел в инете схему

это для четырех цилиндров , думаю для шести тоже можно такое же замутить .

Правда нет её описания. если кто может что-то рассказать подробнее об этой схеме буду рад выслушать .

предлагайте ещё варианты .

[Dimas465 184]

Нужно тебе поменять родной ком на более продвинутую систему управления двигателем .Выбор большой от отечественных до американских.Программируемый блок управления позволит не только избавится от трамблёра но и от датчика расхода воздуха.Конфигурация должна получится примерно такая MAP,датчик положения дроселя,датчики температуры ОЖ и воздуха ,датчик колен вала,три сдвоенных катушки зажигания, датчики кислорода после настройки ненужны.

Изменено 29 июня 2011 пользователем Dimas465

[Абориген 52]

Нужно тебе поменять родной ком на более продвинутую систему управления двигателем .Выбор большой от отечественных до американских.Программируемый блок управления позволит не только избавится от трамблёра но и от датчика расхода воздуха.Конфигурация должна получится примерно такая MAP,датчик положения дроселя,датчики температуры ОЖ и воздуха ,датчик колен вала,три сдвоенных катушки зажигания, датчики кислорода после настройки ненужны.

Дим! расставь пожалуйста нормально знаки препинания, не понятно что в итоге не понадобиться! Типа казнить нельзя помиловать...

[AZIAT 4 236]

Нужно тебе поменять родной ком на более продвинутую систему управления двигателем .Выбор большой от отечественных до американских

можешь посоветовать конкретную систему с не космическим бюджетом и главное не сильно заумную ?

[limitium 7]

Дим! расставь пожалуйста нормально знаки препинания, не понятно что в итоге не понадобиться! Типа казнить нельзя помиловать...

Знаки препинания врядли помогут)

Надо б схему хоть упорощенную, но подозреваю бюджет будет за 10ку, что свосем не интересно

[bor198ok 42]

To: @AZIAT, Только замена трамблера на катушки - шило на мыло. Также мокнут.

[Ziliboba 137]

Насколько я понял в трамблёр или на распредвал втыкается дополнительный датчик, который выдает два сигнала на один оборот распредвала. А дополнительный игнитор стреляет то на одну катушку то на вторую - в зависимости от показаний дополнительного датчика. Игнитор или модернизирован немного, или я просто мало знаком со штатными такого типа. То есть суть нарисованного - шмалять в одну катушку пока нет сигнала с датчика и во вторую когда он есть. В принципе два простых логических элемента типа "И" должны легко разрулить два обычных игнитора.

Штатная система и штатная катушка оставлены для того чтобы правильно возвращался сигнал IGF, иначе мозги будут думать что с зажиганием непорядок и рубить мотор.

Гипотетически, вроде как можно нарисовать примерно то же самое для 6-ки. И даже для нормальной системы - с 6-ю дмаленькими катушками. Но дополнительно надо будет изготовить датчик в трамблёр, который бы выдавал 3 раных сигнала в нужные моменты. Я себе его представляю примерно как 3 датчика холла по кругу через 120 градусов каждый и сектор, который перекрывает датчики по-очереди. 3 элемента "И" рулят 3-мя игниторами.

И ещё надо подумать как быть с опережением... оно ведь до некислых величин доходит, хотя на распредвалу в 2 раза меньше остаётся, но всё-равно немало. Как бы не начало не в свою катушку стрелять на высоких оборотах.

Но это всё конкретный эксперимент, который может закончиться ничем

Изменено 29 июня 2011 пользователем Ziliboba

[Ziliboba 137]

Хм. А ещё я вот подумал что можно и штатный трамблёр недорого модернезировать. Там ведь и сектор уже есть - бегунок, только датчиков добавить. К тому же получается всё красиво - кромсать только недорогую крышку пластиковую и бегунок. И если не попрёт идея то всегда можно быстро вернуть "как было".

И ширина того же бегунка вполне себе обеспечивает необходимое опережение на всех режимах даже для каждого цилиндра отдельно.

[Dimas465 184]

Моя ссылка

[AZIAT 4 236]

To: @AZIAT, Только замена трамблера на катушки - шило на мыло. Также мокнут.

Борь , катушки можно легко поставить выше защитить от воды , а трамблер на 3мяу стоит очень не удачно .

Но это всё конкретный эксперимент, который может закончиться ничем

Получается проще от 5мяу всю электронику воткнуть и более надежно получится .

Моя ссылка

Получается мне нужен вот этот http://www.abit.spb.ru/?Bloki_upravleniya_DVS:Korvet_M11.h . Только не понятно их ценообразование - без установки они продают в два раза дороже . И в продаже у них только блоки , а электропроводки и датчиков нет .

А так в принципе приемлемый вариант.

[Dimas465 184]

Самый простой способ поставь 5Vz целиком ,поедет точно веселее ,переделок минимум.А так если не занимавшийся автомобильной электроникой профессионально ,подключение и програмирование много денег будет стоить.

[AZIAT 4 236]

Меня тяга 3мяу устраивает . А у 5мяу есть один нехороший косяк : датчики положения колена и распредвала стоят недачно , особенно коленвала . могут в грязи легко отломаться .

[Абориген 52]

http://fishki.net/comment.php?id=26994 Андрей, а ентот БАЯН помниш? Ведь как-то едет!? :D

[PROXIMAFC 2]

А если в родной трамблер, поставить шесть холлов (по два на катушку), три сдвоенных катушки и три ключа переключающие сигнал который идет на родную катушку между тремя новыми катушками в зависимости от положения бегунка. при этом все опережения останутся стоковыми. вопрос в ключах.

[Ziliboba 137]

А если в родной трамблер, поставить шесть холлов (по два на катушку), три сдвоенных катушки и три ключа переключающие сигнал который идет на родную катушку между тремя новыми катушками в зависимости от положения бегунка. при этом все опережения останутся стоковыми. вопрос в ключах.

Я именно это и предлагал. Даже примерно увидел холлы.

Только в ключах вопроса нет - обычные коммутаторы с тойот в наличии на любой разборке. Знай себе сигналы сложи да пуляй в нужные катушки.

А ещё круче подобрать катушки которые прямо на свечу одеваются - коммутаторы уже внутри заныканы. Но для нетвинкамовского мотора это кажется нереально.

Опережение меня волновало в другом плане - чтобы при любом раскладе сигнал с нужного холла успел появиться когда нужно стрельнуть. То есть штука которая перекрывает холлы должна быть одновременно широкая чтобы в любом диапазоне опережений выдавала и не настолько широкая чтобы на высоких оборотах давать сигнал не в тот цилиндр.

Но потом вспомнил что на оригинальном бегунке всё уже так и сделано и всего хватает, надо только напаять бортик чуть повыше чтобы датчик лучше перекрывало.

[Dimas465 184]

Я именно это и предлагал. Даже примерно увидел холлы.

Только в ключах вопроса нет - обычные коммутаторы с тойот в наличии на любой разборке. Знай себе сигналы сложи да пуляй в нужные катушки.

А ещё круче подобрать катушки которые прямо на свечу одеваются - коммутаторы уже внутри заныканы. Но для нетвинкамовского мотора это кажется нереально.

Опережение меня волновало в другом плане - чтобы при любом раскладе сигнал с нужного холла успел появиться когда нужно стрельнуть. То есть штука которая перекрывает холлы должна быть одновременно широкая чтобы в любом диапазоне опережений выдавала и не настолько широкая чтобы на высоких оборотах давать сигнал не в тот цилиндр.

Но потом вспомнил что на оригинальном бегунке всё уже так и сделано и всего хватает, надо только напаять бортик чуть повыше чтобы датчик лучше перекрывало.

Фантазёры ,угол опережения зажигания и начало впрыска, выдает блок управления двигателя.Как вы собираетесь одним последовательным сигналом управлять раздельными катушками зажигания,даже если использовать сдвоенные.Самое реальное решение использовать программируемый ECU ,чего велосипед изобретать,всё давно придумано до нас.

[Ziliboba 137]

Фантазёры ,угол опережения зажигания и начало впрыска, выдает блок управления двигателя.Как вы собираетесь одним последовательным сигналом управлять раздельными катушками зажигания,даже если использовать сдвоенные.Самое реальное решение использовать программируемый ECU ,чего велосипед изобретать,всё давно придумано до нас.

Сам ты фантазёр.

Самые минимальные знания о принципе работы дрыгателя и его частей, о том как моск расчитывает УОЗ и о работе простейших логических элементов дают основания полагать что идея проста до безобразия. Элементарна. Самое сложное - надёжно вклеить в крышку датчики так, чтобы они отстояли примерно на 1,5мм от шторки на бегунке. Дальше только проводочки припаять.

Так красиво описываемый трах с корветом это практика или теория? Мучал его лично? А то если почитать не только на сайте производителя продавца, то не всё так гладко. Хотя бы софт, который редактирует карты прошивок идёт в комплекте или всё-таки за сильно отдельные деньги?

И придумано всё в японии, уже стоит в машине. Это даже не модификация, скорее адаптация к условиям.

[AZIAT 4 236]

Опережение меня волновало в другом плане - чтобы при любом раскладе сигнал с нужного холла успел появиться когда нужно стрельнуть. То есть штука которая перекрывает холлы должна быть одновременно широкая чтобы в любом диапазоне опережений выдавала и не настолько широкая чтобы на высоких оборотах давать сигнал не в тот цилиндр.

Но потом вспомнил что на оригинальном бегунке всё уже так и сделано и всего хватает, надо только напаять бортик чуть повыше чтобы датчик лучше перекрывало.

Т.е. на бегунок лепим шторку , к крышке в местах высоковольтных контактов лепим датчики холла , берем шесть коммутаторов , шесть катушек и всё работает ?

А то если почитать не только на сайте производителя продавца, то не всё так гладко. Хотя бы софт, который редактирует карты прошивок идёт в комплекте или всё-таки за сильно отдельные деньги?

Инфа минимальна , прога стоит дороже компа , периферии в продаже не нашел .Поэтому думаю что тут не всё так гладко .

[Dimas465 184]

Зачем 6 комутаторов,достаточно 3 .Использовать надо 2 выводные катушки и хорошие провода ,так проблем с креплениями и комутацией меньше будет.Сам ставлю 1UZ ,на нём тоже трамблёры и воды они не очень любят.

Со временем заменю ECU на программируемый и сделаю систему зажигания на катушках.

Но у меня ещё одна проблема после замены нечем будет управлять АКПП .

[AZIAT 4 236]

Зачем 6 комутаторов,достаточно 3 .Использовать надо 2 выводные катушки и хорошие провода ,так проблем с креплениями и комутацией меньше будет.

Тогда и датчиков холла достаточно 3 или всё же 6 надо ?