вадим браконьер 48 Откуда: Алма Ата Машина: Хай люкс 2006 года полностью подготовлен #81 Опубликовано: 18 января 2012 от меня 5 минут до национального парка, и есть фазан, рысь, медведь, тэк, косуля, барс , кабана немеряно. Да вот только охрана там очень хорошая. Иногда охранники охотинспекторы приглашают . Потом, Алма Ата город внедорожников. Рядом с городом все выбили. Поэтому скататся за 400 верст пострелять утку на вечерку, отстрелятся утреннюю зорьку и после обеда быть дома как здравствуй. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tomat Откуда: Россия Машина: Тойота #82 Опубликовано: 18 января 2012 На Севере у народа опыт использования нарезного оружия существенно больше чем в центральной России - еще со времен кадровых охотников. Поэтому нарезных стволов очень много и валят из них дичь на расстояниях в пределах видимости! :blink: Ствол 12к. пулей не хуже 16/20к стреляет. Только это не касается российских двухстволок. :lol: Также мне один утверждал на охоте, пока я его не попросил выстрелить пулей, примерно с 70метров, пояснив, что пусть он представит, что это лось. Какое же было у него разочарование когда пуля прошла ниже цели аж на пол метра (примерно)для примера дал ему 410к он влупил четко в цель (стреляли покупными), хотя как дробовик он ни какой, представь говорю ему лося здесь бьют гладкоствольным от 100м. Тяжелая пуля 12к имеет свойство быстро снижаться, и многие этого не учитывают. Про Север говорил именно предпочитают для охоты 16к или 20к заряды делают сами, и только посмеиваются над тупыми................. приезжими. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tomat Откуда: Россия Машина: Тойота #83 Опубликовано: 18 января 2012 Вот чего мне нравится, хотел бы примерно тоже сделать только под себя. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВладимирП Откуда: Москва Машина: ТЛК105 #84 Опубликовано: 18 января 2012 (изменено) Томату: нормальное ружло 12к отлично стреляет пулей, не хуже 16 и 20-го, только у 12 дури больше, а дурь на зверовой охоте очень востребованна. Тот чел, что обнизил на 70 м просто научится стрелть и всё будет ОК. 100 м - не дистанция для гладкого даже не в силу траектории и кучности, а гладкоствольная пуля энергию сильно теряет. Если только магнумом с лёгкими пулями лупошить (Мак-Элвина, Совестра и т.п. по 28 гр., но быстролетающие). Но тут тоже вопросов много, начиная от цены, заканчивая доступностью патрона. Самому такие тут не зарядить т.к. комплектующих нет. П.с. я до нареза с гладкого много лупил пулями, только Полева собственной зарядки больше тысячи расстрелял, ну и остальных разных дорогих патронов под тыщу. На 50 м из 5 группы были не более 10 см. Так что могу вполне аргументированно на эту тему поспорить. Поэтому советую ТС брать 12к п/а (можно спокойно и турка брать и испанскую беретту инерционную) или двудулку, и не парится. Калибр на ВСЁ. Изменено 18 января 2012 пользователем ВладимирП Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
arbus Откуда: Северный Казахстан Машина: велосипед #85 Опубликовано: 18 января 2012 он в Соболях на Ганзе года 2 назад висел. сделано неплохо, хотел свой переделал во что то типа, а потом передумал. да и этот нравиться перестал. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Arkadiy Откуда: мск Машина: мазда #86 Опубликовано: 18 января 2012 Также мне один утверждал на охоте, пока я его не попросил выстрелить пулей, примерно с 70метров, пояснив, что пусть он представит, что это лось. Какое же было у него разочарование когда пуля прошла ниже цели аж на пол метра (примерно)для примера дал ему 410к он влупил четко в цель (стреляли покупными), хотя как дробовик он ни какой, представь говорю ему лося здесь бьют гладкоствольным от 100м. Тяжелая пуля 12к имеет свойство быстро снижаться, и многие этого не учитывают. Про Север говорил именно предпочитают для охоты 16к или 20к заряды делают сами, и только посмеиваются над тупыми................. приезжими. Странная пуля . На 100 м должна не более 10см. Пьете водовку на охотах с охотничками вот и кучи с метр(нормально) Водка защищает природу всетаки.) Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tomat Откуда: Россия Машина: Тойота #87 Опубликовано: 18 января 2012 Томату: нормальное ружло 12к отлично стреляет пулей, не хуже 16 и 20-го, только у 12 дури больше, а дурь на зверовой охоте очень востребованна. Тот чел, что обнизил на 70 м просто научится стрелть и всё будет ОК. 100 м - не дистанция для гладкого даже не в силу траектории и кучности, а гладкоствольная пуля энергию сильно теряет. Если только магнумом с лёгкими пулями лупошить (Мак-Элвина, Совестра и т.п. по 28 гр., но быстролетающие). Но тут тоже вопросов много, начиная от цены, заканчивая доступностью патрона. Самому такие тут не зарядить т.к. комплектующих нет. П.с. я до нареза с гладкого много лупил пулями, только Полева собственной зарядки больше тысячи расстрелял, ну и остальных разных дорогих патронов под тыщу. На 50 м из 5 группы были не более 10 см. Так что могу вполне аргументированно на эту тему поспорить. Поэтому советую ТС брать 12к п/а (можно спокойно и турка брать и испанскую беретту инерционную) или двудулку, и не парится. Калибр на ВСЁ. Дурь не всегда нужна, я про снижение (балистику)! Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oleg Y. Откуда: Якутск Машина: LJ-79, Suzuki Grand Vitara #88 Опубликовано: 18 января 2012 Вот чего мне нравится, хотел бы примерно тоже сделать только под себя. Чем это может нравиться охотнику? :P Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tomat Откуда: Россия Машина: Тойота #89 Опубликовано: 18 января 2012 он в Соболях на Ганзе года 2 назад висел. сделано неплохо, хотел свой переделал во что то типа, а потом передумал. да и этот нравиться перестал. Все верно фото от туда. У Соболя тяжелый ствол, и при родном ложе развесовка хреновая, в данном случае думаю он это решил. Мне не нравится то что затвор находится у плеча думаю на скорострельность очень повлияет. Глушитель- польлзую просто бутылки, что бы под статью не попасть. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВладимирП Откуда: Москва Машина: ТЛК105 #90 Опубликовано: 18 января 2012 (изменено) Дурь не всегда нужна, Пулей в 12 к дурь нужна всегда! Ибо просто так 12 к. пулей не заряжают. А по всякой гастрономической мелочи типа поросят, косуль и т.п. пуля не нужна, отлично работает картечь. А вот дробью да, не всегда, но процесс очень легко регулируется малыми навесками, контейнерами и т.п. т.е. подбором всего, что душа пожелает. А баллистика и снижение - дело наживное: стрелять надо много, привыкнуть к патрону и она не будет парить. Изменено 18 января 2012 пользователем ВладимирП Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tomat Откуда: Россия Машина: Тойота #91 Опубликовано: 18 января 2012 Чем это может нравиться охотнику? :P Если не охотишься мелкашкой, то тебе этого не понять. И не надо про винторезы и всякое иностранное, все видели и щупали, больше понтов, чем дела. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Агасфер Откуда: Москва Машина: На джипе #92 Опубликовано: 18 января 2012 Традиционно считается 20 кал для женщин и для легашиной охоте в средней полосе. Так же ценится в Сибири у профессиональных охотников, так не прожорлив. По моему Бутурлин или Тургенев (не помню точно кто) описывал охоту с 2-х стволкой 20 кал охоту на медведя на берлоге. Медведя взял, но это был, по его признанию, чистый экстрим. Главное - уметь из него стрелять, тогда не разочарует. Как первый ствол - не рекомендую. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tomat Откуда: Россия Машина: Тойота #93 Опубликовано: 18 января 2012 Пулей в 12 к дурь нужна всегда! Ибо просто так 12 к. пулей не заряжают. А по всякой гастрономической мелочи типа поросят, косуль и т.п. пуля не нужна, отлично работает картечь. А вот дробью да, не всегда, но процесс очень легко регулируется малыми навесками, контейнерами и т.п. т.е. подбором всего, что душа пожелает. А баллистика и снижение - дело наживное: стрелять надо много, привыкнуть к патрону и она не будет парить. Ты извини, но почитай, попользуйся, потом может поймешь, я не против 12к но для пули он дерьмо. В ответ могу сказать не на столько все глупы, что бы перейти на Калаше на менее мощный калибр 5,45 Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oleg Y. Откуда: Якутск Машина: LJ-79, Suzuki Grand Vitara #94 Опубликовано: 18 января 2012 Если не охотишься мелкашкой, то тебе этого не понять. И не надо про винторезы и всякое иностранное, все видели и щупали, больше понтов, чем дела. Ну, есть у меня мелкашка Аншутц для охоты. :P И чего я в связи с этим могу не понимать?! Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oleg Y. Откуда: Якутск Машина: LJ-79, Suzuki Grand Vitara #95 Опубликовано: 18 января 2012 Ты извини, но почитай, попользуйся, потом может поймешь, я не против 12к но для пули он дерьмо. В ответ могу сказать не на столько все глупы, что бы перейти на Калаше на менее мощный калибр 5,45 :D Чувствую, что пора запасаться попкорном! B) Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tomat Откуда: Россия Машина: Тойота #96 Опубликовано: 18 января 2012 Ну, есть у меня мелкашка Аншутц для охоты. :P И чего я в связи с этим могу не понимать?! Ну тогда вообще не понятно, что ты за охотник, что понять не можешь преимущество мелкашки. :D Чувствую, что пора запасаться попкорном! B) точно все я закончил. Удачи все на охоте. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВладимирП Откуда: Москва Машина: ТЛК105 #97 Опубликовано: 18 января 2012 (изменено) Ты извини, но почитай, попользуйся, потом может поймешь, я не против 12к но для пули он дерьмо.В ответ могу сказать не на столько все глупы, что бы перейти на Калаше на менее мощный калибр 5,45 Я им напользовался и пользуюсь всласть с 95 года, есть и п/а и двудулка и нарезное есть. А уж скока прочитал, не поверишь. Но вот что заметил: на загонной (лось, олень, кабан, косуля) в лесу друзья всё чаще стали брать 12к, хотя у всех разного нарезного как грязи. Или вот пример: близко знакомый егерь: стаж охоты лет 35, медведей стреляет со школы, лет с 14-ти. Двудулка 12 к, живёт охотой, нарезной не нужен. Я на медведя всё реже беру мощный нарезной с оптикой, а всё чаще недонарезной (Марлин ЛеверЭкшн в .444 калибре) без оптики, просто подхожу поближе, чтоб разглядеть, зрением стал слабоват)). А уж про калаш пример вообще не в кассу. Почитай про причины: их всего три. 1. этот калибр меньше убивает, а больше даёт тяжёлые ранения - один раненный на боле боя связывает двоих здоровых бойцов + полевые госпиталя + эвауация + затраты на лечение в тылу. 2. менший импульс отдачи - менший расход патронов. 2. меньший вес носимого боезапаса. Т.е калибр чтоб калечить. На охоте это неприемлимо. Изменено 18 января 2012 пользователем ВладимирП Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oleg Y. Откуда: Якутск Машина: LJ-79, Suzuki Grand Vitara #98 Опубликовано: 18 января 2012 (изменено) Ну тогда вообще не понятно, что ты за охотник, что понять не можешь преимущество мелкашки. Вообще то, я не про мелкашку вообще, а про оружие с компоновкой бул-бап для охоты, фото которого разместил. Изменено 18 января 2012 пользователем Oleg Y. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dimka Откуда: Москва, Беляево Машина: ТЛК-80 STD 1HZ продал, NMPS #99 Опубликовано: 18 января 2012 (изменено) Томату В ответ могу сказать не на столько все глупы, что бы перейти на Калаше на менее мощный калибр 5,45 При переходе на этот калибр баллистика рассматривалась в 100-ю очередь Главное было - носимый боезопас и уменьшение поражающей способности пули. Впрочем это к охоте не относится. Вроде сошлись на том, что 12К наиболее универсален? Или откроем у себя филиал Ганзы? Я против О, пока писал Владимир отметился Изменено 18 января 2012 пользователем Dimka Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
arbus Откуда: Северный Казахстан Машина: велосипед #100 Опубликовано: 19 января 2012 (изменено) Вообще то, я не про мелкашку вообще, а про оружие с компоновкой бул-бап для охоты, фото которого разместил. в этом варианте Соболя - мне понравилось качество изготовления. а так: - перезарядка, если без отъёма от плеча, наверное очень смешно и нелепо выглядит; - прицел высоко и кратность там 3 х 9 х 40 наверное ( на мелкашке 1,25 -1,5 х 5-7 х 30 в самый раз для меня). а вообще охота с нарезным и с мелкашкой в частности - раньше была промысловой и "обычным" охотникам малодоступна, поэтому привычку эту надо вырабатывать практикой. я например с мелкашкой охочусь на сурка, ондатру, птицу сидячую (но у нас степи с небольшими околками). а в тайге весь пушной зверь конечно в придачу и т.д.. Действительно спор переносим в Ганзу. Хотя там таких пару Гигов )))) Изменено 19 января 2012 пользователем arbus Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах