Тупит 3 RZ

[Белый Surf]

Машина не тянула на бензине, при прогреве троила. В горку на бензине практически не ехала. Разгонной динамики не было при выжатой педали газа. Поменял бензонасос, промыл форсунки, заменил катушки зажигания, отрегулировал зазоры, заменил температурные датчики, проверил датчики кислорода и дмрв, Ничего не помогало. На газу все нормально. В газовой умер датчик давления. Решил заменить вместе с мозгами и всю проводку газовой системы. Отдал машину на замену. Через 2 часа поехал забирать. И о чудо. Машинка стала работать на бензине ещё лучше чем на газу! А подключение газовых электро жгутов к бортовой сети, как я заметил, были на каждом жгуте форсунки. Как резко перестала работать машина на бензине так же вновь заработала. Видимо дело в контактах и закисании контактов.

[halekc]

Машина не тянула на бензине, при прогреве троила. В горку на бензине практически не ехала. Разгонной динамики не было при выжатой педали газа. Поменял бензонасос, промыл форсунки, заменил катушки зажигания, отрегулировал зазоры, заменил температурные датчики, проверил датчики кислорода и дмрв, Ничего не помогало. На газу все нормально. В газовой умер датчик давления. Решил заменить вместе с мозгами и всю проводку газовой системы. Отдал машину на замену. Через 2 часа поехал забирать. И о чудо. Машинка стала работать на бензине ещё лучше чем на газу! А подключение газовых электро жгутов к бортовой сети, как я заметил, были на каждом жгуте форсунки. Как резко перестала работать машина на бензине так же вновь заработала. Видимо дело в контактах и закисании контактов.

вот, симптомы почти одинаковые.

но у меня если холодный двигатель завести на бензине ,то он прогревается и едет нормально

пока не переключишся на газ.

потом на бензине не едет .

газовые форсунки подключены к бензиновым (каждая к своей)

так и должно быть .

О каком датчике давления газа речь (где он стоит)?

и как связана рабора на бензине с работой на газе

ведь газовые мозги подстраиваются под бензин а не наоборот.

была бы логика, если бы ехал на бензе, а на газе нет ., а так

[halekc]

Белый Surf при этой неисправности случаем не заметил

двигатель не стал больше греться?

[halekc]

По регламенту зазоры проверяются раз в 20т. Я конечно сильно сомневаюсь в этой цифре, но я бы глянул, тем более, что вариатор ставился и после него зазоры не проверялись. Ну и заодно бы попробовал его поотключать и сбросить ЕБУ двигателя.

Отключение вариатора не проблемму не повлияло,

Ошибок эбу не выдаёт

пробывал снять клемму на ночь, не помогло.

[miketk]

Когда ДВС на газе работает, штатное ЭБУ об этом не знает и корректирует параметры по датчикам. Замкнутый круг получается. Как то так.

[Danmos]

Возможен, наверное, вариант, когда при работе на бензине газовая форсунка травит. Получается слишком богатая смесь.

Такую проблему легко исключить, закрыв вентиль на газовом баллоне.

[halekc]

м

Когда ДВС на газе работает, штатное ЭБУ об этом не знает и корректирует параметры по датчикам. Замкнутый круг получается. Как то так.

Согласен, но это опять касаемо работы не газе

а он сволочь на бензе не хочет.

[Белый Surf]

в газовых мозгах альфа4 датчик внутри и меняется с мозгами.

Газовые форсунки подключены к мозгам газа. Те в свою очередь подключены к бензиновым форсункам. При включении режима работы на газе, бензиновые отключаются. Сигнал от бензиновых преобразуется по алгоритму и подается на газовые. Так связана работа на бензине с работой на газе. т.е в разрыв цепи бензиновых форсунок стоит газовый мозг. провод от разрыва должен зайти в газовый мозг и от туда обратно к другому концу разрыва. вот эта цепочка контактов может и барахлить. Сигнал ведь на форсунки идет не цифровой а аналоговый.

Двигатель не греется ведь стоит система охлаждения и чистый радиатор. И понять больше или меньше греется не представлялось возможным.

Чтобы исключить эту возможность - отключи газовый мозг и соедени разрыв в цепи форсунок.

Если подтвердится то необходимо купить проводку для газового мозга и заменить её.

Изменено 11 июля 2013 пользователем Белый Surf

[halekc]

Возможен, наверное, вариант, когда при работе на бензине газовая форсунка травит. Получается слишком богатая смесь.

Такую проблему легко исключить, закрыв вентиль на газовом баллоне.

пробывал, просто снял шланг с газовой рампы .

не помогло

да и форсунки я новые поставил.

[miketk]

Дак сам говоришь, стартует и греется нормально, уходит на газ, а обратно не хочет нормально работать. Может пока на газе работает карта сбивается.

[halekc]

Дак сам говоришь, стартует и греется нормально, уходит на газ, а обратно не хочет нормально работать. Может пока на газе работает карта сбивается.

имееш в виду карту штатного эбу машина .

нагрелся мотор, прошел косяк от газа, и пока не остынет полностью,

карта не работает корректно?

Теретически конечно возможно ,но здается мне что косяк в каком-то из датчиков двс.

вот в каком? хотя х.з.если ты прав то полный пипец.

[miketk]

Ну если ты например пол дня только на бензе ездишь, то все нормально? Если на газ не переключаться?

А колбасит после того, как на газе поездишь? то вина в газе. Вернее скорее всего в его влиянии, вероятнее проводке.

[halekc]

Сегодня снял клему с газового клапана

и шланг с рампы газовых форсунок(Для полной уверенности)

завел машину (холодную) и минут 40 катался на бензине в разных режимах

все работоло как надо.

Но стоило только заглушить и постоять 10 минут всё опять начало колбасить.

Планирую теперь исключить полностью газовый комп .(востановить штатное питание форсунок)

и потом станет ясно 100% влияет газ на этот косяк или нет.

[miketk]

Штатную косу хочу разрезать и внедрить на нее разъем серии Superseal , на комп ГБО поставить в обратную сторону. Такой монтаж позволит в секунду вернуть шатную коммутацию обратно. Пока не сделал, но разъемы взял такие:

Изменено 12 июля 2013 пользователем miketk

[halekc]

Ну в общем атключил я полностью гбо ,

востановил штатную схему  прблемма НЕ ушла

короче полный 

куда рать чего смотреть не знаю

Изменено 23 июля 2013 пользователем halekc

[halekc]

Штатную косу хочу разрезать и внедрить на нее разъем серии Superseal , на комп ГБО поставить в обратную сторону. Такой монтаж позволит в секунду вернуть шатную коммутацию обратно. Пока не сделал, но разъемы взял такие:

 

 

для  такой манипуляции нужен 10парный разъём

или 4штуки как на фото.

 

 

 

 

Изменено 23 июля 2013 пользователем halekc

[Danmos]

Может я и крамолу скажу, но создается впечатление, что бензинки с такой схемой управления у нас лечить ну никак не умеют.

Я бился с Форестером жены до одурения. Никто ничего сделать не смог.

Получилось, что обратившись ко всем доступным мне мастерам, спецам, официалам, крутым специализированным неофициалам я не смог получить даже диагноз. Так что, получается что такой двигатель, вернее его система управления, для сервисменов сложнее, чем классический электронный дизель?

 

Так и продали Форестер.

А ведь схема то проста, как три копейки.

[halekc]

так вот и обидно в принципе ничего мудреного

я думаю какойто датчик косячит но как его вычислить

[Marshall]

Вот я тоже год бьюсь с подобным... На холодную динамика есть, чуть прогреется, начинает тупить как хрен знает что, до трех тысяч оборотов мотор практически не тянет. Потом крутящий момент начинает нарастать, но не плавно, а как бы едва заметными ступеньками. А через полчаса катания динамика почти полностью нормализуется, но все равно на газ отклик довольно ватный. Лямбда, бензонасос новые, форсунки чищеные, по параметрам датчиков, которые ЭБУ отдает, вроде все в рамках приличия. ДМРВ вот только старый, но за десятку его менять ради эксперимента жаба душит. Чек не горит. Не троит, заводится отлично. Что ему не так? Интересно, может ЭБУ из-за возраста и ухода номиналов своей электронной начинки начать неверно интерпретировать показания датчиков и портить смесь?

[halekc]

Marshall  У тебя на газу плохо работает?