свист в сцеплении

[Sway]

36 минут назад, Антуан сказал:

То-есть получается что подшипник всё время должен быть поджат лепестками?

Вы же не раз слышали как шумит, а порой и просто орет выжимной подшипник, но перестает издавать звуки при выжиме.
А так же существует конструктив, когда подшипник закреплен на лепестках корзины.

46 минут назад, Антуан сказал:

Ведь при износе диска, маховика, плиты корзины, лепестки стремяться отжаться, а там подшипник не даëт..

Толщина диска, износ маховика и плита корзины влияют на общее усилие прижатия.

48 минут назад, Антуан сказал:

..а там подшипник не даëт, получается эффект надавленой педали и пробуксовка сцепления.

За тот период времени, пока изнашивается диск, маховик, и плита, выжимной подшипник тоже претерпевает некий износ, просаживается, плюс выработка вилки на яблочке упора, и упоры штока, вот вам и не до выжим. 
Вариант в котором, повышенный износ связки диск-маховик-корзина, может повысить предварительный выжим, тоже имеет место быть при определенных условиях..

[Казак-берег]

2 часа назад, Антуан сказал:

а там подшипник не даëт,

Дает.

Шток рабочего  цилиндра входит глубже в цилиндр.

1 час назад, Sway сказал:

выжимной подшипник тоже претерпевает некий износ,

Нет там хоть немного ощутимого износа по толщине подшипника.

Изменено 28 октября 2023 пользователем Казак-берег

[Антуан]

4 минуты назад, Казак-берег сказал:

Дает.

Шток рабочего  цилиндра входит глубже в цилиндр.

Не знаю как у вас, но у меня поршень  рабочего цилиндр вдавлен до конца, шток вовнутрь зайти больше не может

[Казак-берег]

7 минут назад, Антуан сказал:

Не знаю как у вас, но у меня поршень  рабочего цилиндр вдавлен до конца, шток вовнутрь зайти больше не может

Это неправильно. Возможно в этом и причина всего.

Как у меня должно быть у всех если нет регулировки на штоке.

И даже если есть регулировка то все равно должен быть небольшой свободный ход.

Изменено 28 октября 2023 пользователем Казак-берег

[Антуан]

Согласен, почему так я написал выше, маховик проточен, плоскость под корзину сняли больше номинала на 0.4мм

 

[Казак-берег]

2 минуты назад, Антуан сказал:

плоскость под корзину сняли больше номинала на 0.4мм

В этом случае свободный ход должен был стать ещё больше т.к. лепестки опустятся ниже.

В общем разберись со штоком. У него должен быть запас 5-10мм как минимум чтобы по мере износа сцепление ему было куда задвигаться.

[Антуан]

10 минут назад, Казак-берег сказал:

Как у меня должно быть у всех если нет регулировки на штоке.

И даже если есть регулировка то все равно должен быть небольшой свободный ход.

Получается мне надо укоротить шток на пару-тройку мм, иначе при износе диска лепестки упрутся в подшипник и будет вести сцепление

[Казак-берег]

Только что, Антуан сказал:

Получается мне надо укоротить шток на пару-тройку мм,

Да. Опытным путём. Выше написАл.

[Антуан]

Хорошо попробую

Ещё меня смутила одна особенность после свапа, педаль сцепления стала жëсткой. Обычно при установке нового комплекта сцепления педаль становятся мягкой, а у меня наоборот. Возможно причина в том же самом что мы обсуждали

[Sway]

53 минуты назад, Казак-берег сказал:

Шток рабочего  цилиндра входит глубже в цилиндр.

Может вы имели в виду поршень рабочего входит глубже..? По скольку шток в поршень ни как физический глубже не войдет.

56 минут назад, Казак-берег сказал:

Нет там хоть немного ощутимого износа по толщине подшипника.

Меряйте, и все станет известно.

33 минуты назад, Казак-берег сказал:

У него должен быть запас 5-10мм как минимум чтобы по мере износа сцепление ему было куда задвигаться.

То есть вы этим хотите сказать что, лепестки корзины отталкивают подшипник на столько что последний их не касается.?

[Казак-берег]

40 минут назад, Sway сказал:

По скольку шток в поршень ни как физический глубже не войдет.

 

1 час назад, Казак-берег сказал:

Шток рабочего  цилиндра входит глубже в цилиндр.

На остальное и отвечать не хочу.

[Sway]

...у каждого своя правда 

[Казак-берег]

Ну да. Поршень и цилиндр синонимы)).

[Sway]

[Andru714]

Тоже присутствовал вместе со скрипом при выжиме, последний полечил побрызгав графитной смазкой на палец вилки оттопырив пыльник, аккуратно через трубочку в комплекте с баллоном. Теперь оба скрипа не наблюдаю.

У меня два варианта причин:

1. Это скрипел палец вилки, от того что качается вилка в поперечной плоскости из-за зазора втулка/выжимной и не параллельного прилегания выжимного к лепесткам корзины, как вариант немного оттопырены один или нескольких лепестков. Придавив педаль сила трения в пальце становится больше чем от пары лепестков и поперечное качание пропадает.

2. Скрипел подшипник выжимного об лепестки корзины. Способствовало этому трения: в РЦС, пальц/вилка, втулка/выжимной, и они на столько велики для пружины РЦС, что выжимной, забитый пылью, не может вращаться вместе с лепестками корзины.

[Антуан]

28.10.2023 в 18:03, Казак-берег сказал:

Да. Опытным путём. Выше написАл.

В общем отпилил я шток, примерно 7-8мм, поставил назад, появился свободный ход у вилки. Педаль легче не стала, но скрип вроде как прошёл. 

Буду наблюдать дальше

[techmicha]

24.10.2023 в 19:22, NazareT сказал:

Просто пошатать вилку на незаведеной машине рукой и все станет ясно. 

 

Дошли наконец-таки руки до вилки. Действительно люфтит, совсем не много. Сделал так, взял колпачковую гайку М8, рассверлил до 8,3-8,5 мм(шток 7,6 мм), отрезал от неё шестраганник, надел на шток. И случилось чудо, скрип пропал))

Такое ощущение, что в салоне стало тише, не из за скрипа, думаю вилка бренчала.

[techmicha]

28.10.2023 в 20:43, Казак-берег сказал:

Ну да. Поршень и цилиндр синонимы)).

они братья-близнецы

[Антуан]

27.01.2024 в 17:37, techmicha сказал:

Дошли наконец-таки руки до вилки. Действительно люфтит, совсем не много. Сделал так, взял колпачковую гайку М8, рассверлил до 8,3-8,5 мм(шток 7,6 мм), отрезал от неё шестраганник, надел на шток. И случилось чудо, скрип пропал))

Такое ощущение, что в салоне стало тише, не из за скрипа, думаю вилка бренчала.

Тоесть получается ты дополнительно подвëл вилку к подшипнику и теперь совсем нет свободного хода? 

Теперь если диск износиться лепестки корзины выйдут наружу и корзина будет всё время как бы нажата, сцепление начнëт подбуксовывать, подшипнику ведь некуда теперь уходить в глубь. 

У меня зазора на вилке практически не было, свист был. Подточил немного шток, появился свободный ход на вилке. Свист сначала вроде как пропал, но потом появился снова. 

Получается что нужно убрать зазор вилка-шток, но при этом сохранить свободный ход вилки чтобы лепестки могли отодвигать подшипник при износе диска. 

Как это сделать, в голову пришла только одна мысль - поставить слабенькую пружинку в рабочий цилиндр чтобы она поджимала вилку к подшипнику. 

 

[techmicha]

8 часов назад, Антуан сказал:

Тоесть получается ты дополнительно подвëл вилку к подшипнику

Получается так, выбрал люфт вилки удлинив шток

8 часов назад, Антуан сказал:

 и теперь совсем нет свободного хода?

Что значит нет свободного хода? Есть свободный ход педали. Насколько я понимаю, все подвижные элементы сцепления должны плотно прилегать друг к другу.