Свечи накала 1кзте на 2лте

[y_mach]

у меня в коллекторе впускном свеча мощная в нижней части прикручена, так вот мощная свеча включается последовательно с общей шиной, отсюда и падение напряжения на шине.

Свеча в коллекторе включается на второй ступени. Из-за нее напруга и падает до 6В.

Ой, что-то напрочь запамятовал - а есть ли такой резюк на 2L-TE? В упор не помню...

[Сурфовод Александр]

Резюк есть!

Ребят у меня тож аналогичная проблема и думаю что вы не будете против если я присоеденюсь к вам.

Сегодня воевал со свечами.......свечи оригинал Денсо

История: свечи ок(вывернул, причистил, навернул на шину подключил к аккуму 6сек - они красные)

Все предохранители рабочие, релюшки щелкают сначала одна потом вторая.......

Вот суть: отсоединяю провод от шины свечей и подцепляю эл.вольтметр. Врубаю зажигание, на клеме появляется 12,5В ровно на 7секунд, потом щелкает реле (на левом крыле) и на проводе остается 11В.........вродебы все хорошо....

Далее присоединяю клемму на место к шине свечек и мерюю напругу.

Зажигание включаю - на шине появляется 10,4В (падение понятно - свечи берут свое), 7 секунд - реле отщелкнулось и на шине 0!!!!

тоесть нет второго цикла!!!!

Куда рыть???? почему так???? какие датчики теребить??? грешу на датчик температуры воздуха т.к его отсоединение-подсоединение никак не отражается на системе......

И как его проверить???? в легионовской книге не нашел как проверить и сколько должно быть его сопротивление.....

Задолбал этот пердеж на холодную.....

Кинул 7В на свечи после того как реле отсчелкнулось...двиг работает изумительно - ВЫВОД надо сделать чтоб работал второй цикл на 7В.....

Лампа на панели горит 1-2секунды после того как включишь зажигание....Помогайте други.

Изменено 23 октября 2012 пользователем Сурфовод Александр

[Zhornic]

Куда рыть???? почему так???? какие датчики теребить??? грешу на датчик температуры воздуха т.к его отсоединение-подсоединение никак не отражается на системе...

Он вообще не при делах - тереби датчик температуры блока, он над стартером в блоке!

Вот суть: отсоединяю провод от шины свечей и подцепляю эл.вольтметр. Врубаю зажигание, на клеме появляется 12,5В ровно на 7секунд, потом щелкает реле (на левом крыле) и на проводе остается 11В.........вродебы все хорошо.... Далее присоединяю клемму на место к шине свечек и мерюю напругу. Зажигание включаю - на шине появляется 10,4В (падение понятно - свечи берут свое), 7 секунд - реле отщелкнулось и на шине 0!!!!

Похоже на окисленные контакты второй релюшки(а может того самого допрезистора) - напруга проходит, но как только нужен ток - херушки... Но у меня пердит и с 7в на шине... Скорее всего нужно добиться чтобы 12в секунд 15 подавалось... Лучше всего поэкспериментировать с толстым проводом - подавать на свечки холодного движка 12в и заводить через 7, 10, 15, 20 сек и смотреть как будет меняться заводка. Мне кажется, что 7в должно подаваться ТОЛЬКО ПОСЛЕ заводки для ровной работы, а не сразу после накаливания свечек до красна, а 7сек - как раз только время их полного разогрева! Полнакала явно не хватает для нормальной заводки - на казете керамические свечи греются всегда на полную и скорее всего всегда именно до красна!

[kasper-dp]

...Полнакала явно не хватает для нормальной заводки...

ещё раз напомню. во время работы стартера свечи принудительно опять включаются НА ПОЛНУЮ мощность.

у меня кстати провода на резистор на соплях висели (пара волосков) и был пердеж (даже глох) в первые 15-30 секунд после старта - причем хуже всего (глох) при температуре на улице 0-(+10)С. напряжение на свечах "полнакальное" при этом присутствовало но чуть ниже нормы. ампутировав остатки хлама подходящего к резистору и обнаружив что заменить на данный момент нЕчем - просто скинул фишку с доп реле (на всякий пожарный) и заизолировал обрубки (внизу у жгута) - И..... ничего не изменилось. оказывается у меня этот "полнакал" не отрабатывал НИКОГДА. купил медяшку 6квадратов и восстановил это место. - теперь только изредка попердывает при прогреве, не говоря уже о том чтобы глохнуть. вот только пока клемы с резюка откручивал - всё проклял - трубки апаратуры (и не только) совершенно не дают подлезть ничем кроме ключика, но и им там махать опять же нЕгде.

Изменено 23 октября 2012 пользователем kasper-dp

[Zhornic]

-...теперь только изредка попердывает при прогреве...

Всё правильно - ты починил штатную схему. Добро пожаловать в клуб пердунов!

[koyot82]

по поводу свечи во впускном... Была причина по которой мне пришлось убрать ее из коллектора... Соединил оба провода вместе и теперь 12В подаются постоянно, пока комп не отрубит напругу на свечи. Модернизация проводки реле свечей и соединение этих проводов убрали пердёжь напрочь. Свечи тоже оригинал поставил 2 года назад.

[kasper-dp]

не правильно это. объясню почему. на свечи работают ДВЕ релюхи. одна МОЩНАЯ для полного прогрева свечей и вторая ГОРАЗДО СЛАБЕЕ для "полнакала". ели уж возникла идея "сростить" оба режима в одинаково ПОЛНОМОЩНЫЕ то нужно как минимум один из вариантов реализовать:

1. перекинуть питание (обмотки) с доп реле на то которое мощнее (можно напрямую дымаю, но можно и развязать через диоды) чтобы ОНО работало за оба.

2. при реализованной схеме (с выкинутым резюком) кинуть через диод (или опять же напрямую) перемычку с первой релюхи на вторую, чтобы когда срабатывает "вспомогательная", срабатывала бы и основная-мощная.

ВТОРОЙ вариант более предпочтителен т.к. релюхи будут делить между собой немалую нагрузку в течении НЕМАЛОГО времени.

[ART SSS]

Парни,оба реле свечей запитаны с плавкой вставки GLOW на 80 А.То есть оба реле проводят 12 полных вольт.А вот во впускном коллекторе стоит РЕЗИСТОР СВЕЧЕЙ НАКАЛИВАНИЯ,который в паре со вторым реле и поддерживает температуру свечей.В моей машине,при запуске утром.второе реле отщелкивает минуты через три,а первое через секунд 12-14.

Изменено 24 октября 2012 пользователем ART SSS

[kasper-dp]

Парни,оба реле свечей запитаны с плавкой вставки GLOW на 80 А.То есть оба реле проводят 12 полных вольт.А вот во впускном коллекторе стоит РЕЗИСТОР СВЕЧЕЙ НАКАЛИВАНИЯ,который в паре со вторым реле и поддерживает температуру свечей.В моей машине,при запуске утром.второе реле отщелкивает минуты через три,а первое через секунд 12-14.

пардон. не понял в чем "АМЕРИКА". есть пред на 80А, естественно, что релюхи не регулируют накал свечей, но они расчитаны на РАЗНЫЙ ток. естественно ТОК свечей в режиме "полнакала" ограничивает резистор, а падение напряжения лишь побочный эффект рассеивания мощности на нем. просто человек убрал этот резистор и поставил вторую релюху в "неловкое положение" заставив долговременно пропускать через себя ток который и основное то реле расчитано держать непрерывно только несколько секунд, что может привести к неприятным и даже плачевным последствиям (например пожару под капотом тьфутрираза).

или это было не мне?

[Zhornic]

Две минуты держать свечи раскалёнными чревато быстрой их кончиной. После заводки напруга уже почти 14в и свечам совсем некомфортно будет...

Вообще прежде чем что-то "чинить" нелишне выявить проблему. Пердёжь связан с низкой темепературой свечей при включении второй ступени или с недостаточным временем работы первой ступени? Если второе - то нужно рыть в сторону температурного датчика и блока управления, если второе - то нужно уменьшать сопротивление допрезистора, чтобы на свечки приходило не 6-7в, а скажем 9-10...

[koyot82]

Две минуты держать свечи раскалёнными чревато быстрой их кончиной.

2 года с лишним уже свечи пашут в таком режиме и им пох! Я вот ради прикола проверю сколько идет напруга на свечи после отрубания первой ступени прогрева свечей. И выкручу одну или пару чтоб проверить их состояние после такой работы. Фото с меня)Прям щас пойду выкручу)))

не правильно это.

я понимаю что это не правильно, что надо пускать через резистор. Но тогда начинается пердеж ИБО... 7В не хватает что ли для дальнейшей нормальной работы свечей.

После заводки напруга уже почти 14в и свечам совсем некомфортно будет...

больше 12В все равно не подастся мне кажется

Изменено 24 октября 2012 пользователем koyot82

[Сурфовод Александр]

Хз.....просто я ведь снимал все провода и датчики при кап ремонте.....вот после этого и началась свистопляска........

про реле второго контура 7В которое...ГДЕ оно стоит???? в книге написано что стоит под приборной панелью в салоне!!!! бля не могу его найти.......

[koyot82]

Вот пожалуйста...

[kasper-dp]

...

я понимаю что это не правильно, что надо пускать через резистор. Но тогда начинается пердеж ИБО... 7В не хватает что ли для дальнейшей нормальной работы свечей. ...

я не про резистор говорю, а конкретно про работу реле. тоесть про более правильную реализацию того что ты сделал. хорошо что всё уже так долго пашет, только в какой момент релюха в таком режиме пригорит и в каком месте при этом поплавится наша неновая проводка... - я бы малость зассал.

...

больше 12В все равно не подастся мне кажется

будет столько сколько на АКБ (~14,2В) минус просадка на проводах (грубо говоря).

[koyot82]

Щас на работу поеду, замерю сколько на 2ой ступени подается на свечи

[koyot82]

Замерил... 9В после отключения 1ой ступени

[Zhornic]

Замерил... 9В после отключения 1ой ступени

Ты просто замкнул контакты допсопротивления или сам городил проводку?

[koyot82]

Ты просто замкнул контакты допсопротивления или сам городил проводку?

просто соединил 2 провода и все

[ART SSS]

пардон. не понял в чем "АМЕРИКА". есть пред на 80А, естественно, что релюхи не регулируют накал свечей, но они расчитаны на РАЗНЫЙ ток. естественно ТОК свечей в режиме "полнакала" ограничивает резистор, а падение напряжения лишь побочный эффект рассеивания мощности на нем. просто человек убрал этот резистор и поставил вторую релюху в "неловкое положение" заставив долговременно пропускать через себя ток который и основное то реле расчитано держать непрерывно только несколько секунд, что может привести к неприятным и даже плачевным последствиям (например пожару под капотом тьфутрираза).

или это было не мне?

Я к тому написал что писали"Свеча в коллекторе" просто поправил что это не свеча а резистор.

[ART SSS]

Хз.....просто я ведь снимал все провода и датчики при кап ремонте.....вот после этого и началась свистопляска........

про реле второго контура 7В которое...ГДЕ оно стоит???? в книге написано что стоит под приборной панелью в салоне!!!! бля не могу его найти.......

Ну может у тебя на 2Л ТЕ,в салоне.Точно не скажу.У меня к примеру рядом они стоят,два реле свечных,на крыле рядом с вакумом.Могу фото сделать если нужно.