[215] Передний редуктор - вопросы по установке самоблока

[AndyTax]

Там не все так просто шайбы имеют сверления по диаметру для отвода масла отсальника наверное

ага, на картинках заметил. Не придал значения. Спасибо за намёк. Наделать дырочек в шайбе уазовской по шаблону родной шайбы - не вопрос. Дрель имеется.

В мае будем колхозить. Походу я первый : )

Изменено 20 марта 2013 пользователем AndyTax

[rusik@inbox.ru]

Проблема с шайбами легко решается с помощью токаря и сверлильного станка для сверления отверстий

[Ziliboba]

Ох ни..ера у него прайс хотя чо я удивляюсь, всё в духе остальных "российских" изделий.

Если что, настоящий true track стоит около 500 баксов, без учёта доставки. А уж если накинуть тысяч 15, то вообще просторы открываются..

[AndyTax]

Проблема с шайбами легко решается с помощью токаря и сверлильного станка для сверления отверстий

Для пластинки 3мм дрель тоже пойдёт. Шаблоном (кондуктором) для сверла станет оригинальная тойотовская шайба. Сложил их вместе, зажал в тиски и шуруй.

Токарь может понадобиться если заготовка по наружному или внутреннему Д будет не та.

Посмотрим..

[AndyTax]

Ох ни..ера у него прайс хотя чо я удивляюсь, всё в духе остальных "российских" изделий.

Если что, настоящий true track стоит около 500 баксов, без учёта доставки. А уж если накинуть тысяч 15, то вообще просторы открываются..

Кстати меня это тоже смутило и даже покоробило.

Там цены на всякие УАЗы и даже на Ренж Роверы менее 20 т ! На нивы так вообще копейки. А на Тойоту загнули дороже всех - 22 000!

Дискриминация по расовому признаку ? !

Но всё равно. Что там 20-22 т по сравнению с АРБ в 45 т ! И это без учёта компрессора (+7 т). Получается по цене 1 АРБ сразу 2 блокировки. Это в относительном выражении. А в абсолютном экономия 45 тыс - я на эти деньги себе Суперсвамперы бы лучше купил ! Или удавился бы. : )

--

доставка блоков до Москвы из Челябы = 300 руб. Халява !!! ; )

Изменено 20 марта 2013 пользователем AndyTax

[AndyTax]

ДАК имеет некие преимущества против червячных трутраков..

У дака в одну сторону 100% блок . У червячных КБ намного ниже.

Да и не охота было с ебеями заморачиваться.

В общем, ДАК уже почти оплатил : )

Я люблю экспериментировать ; ) Посмотрим..

[0389dB]

Если диф будет стоять на месте (а он будет стоять - такова задумка мультимода), то смазка верхних шариков прекратится ! ведь масла налито ниже оси дифа. И верхние шарики просто раскаляться и спекутся в колбасу..

Не будет такого, так-как будет крутится эта хрень с конавками надетая на полуось, она и закинет смазку наверх. Если так рассуждать то вращающийся диф вообще не смазывается независимо от конструкции, так-как масло разбрасывает центробежная сила и внутри дыфа его нет

[AndyTax]

Если так рассуждать то вращающийся диф вообще не смазывается независимо от конструкции, так-как масло разбрасывает центробежная сила и внутри дыфа его нет

Ссылку могу найти, но я и так помню. Сайт "тойотаклуб". На память цитирую:

- суть мулитимода: вращением левой полуосевой шестерни, сателлитов и через них правой шестерни (при стоячем корпусе дифа и ГП) без нагрузки обеспечивает смазку дифа и имеет преимущество относительно парттайма (с хабами), где диф вообще не двигается. Потому, чкобы, "для парттайма рекомендуют периодически включать передок для смазки дифа"

Вразающийся диф смазывается несмотря на центробежное разбрасывание ; ) Там возникает "барбатаж" - взбалтывание. И в воздухе витает масляный туман.. (как романтично, чёрт !). Вот он , туман, и смазывает ; )

Этот же принцип смазки у всех КПП и редукторов - масло цепляется шестернями которые погружены и этим смазывается всё вплоть до подшипников. Пример - любай коробка любых жигулей.

[Ziliboba]

Потому, чкобы, "для парттайма рекомендуют периодически включать передок для смазки дифа"

Да эт страшилка детская. На 61-м сурфе передний привод включался несколько раз, в год мной и несколько раз за всю его жизнь до меня, 88 года выпуска машина. При замене на редуктор с ADD (надоело хабы втыкать) я его разобрал - там всё было идеальным, никаких ржавчин или заметных износов и каких-то прочих страхов, не было даже следов какой-то работы редуктора.

Однако ДАК.. ты же сам пришёл к выводу, что развалится, ну или просто быстро износится.. хорошо если не заклинит его в скоростном повороте.

[0389dB]

Ссылку могу найти, но я и так помню. Сайт "тойотаклуб". На память цитирую:

Этот же принцип смазки у всех КПП и редукторов - масло цепляется шестернями которые погружены и этим смазывается всё вплоть до подшипников. Пример - любай коробка любых жигулей.

Ну так и я про тоже, если вращающаяся полуось не заблокирует диф и не приведет к вращению его корпуса получится следующее:

врашающаяся за счет колеса полуось с надетой на неё хреновиной с канавками внутри фифа, приведет в движение шарики, те в свою очередь заставят крутится разомкнутую полуось, но корпус дифа поидее должен остаться неподвижным и кардан крутится не будет. Смотрим дальше: нижние цепочки шариков проходя через масло затянут его внутрь дифа и соответственно на хреновины с канавками в которые и вставлены полуоси, а уже они в свою очередь перекинут масло на верхние цепочки шариков. Принимая во внимание что все это абсолютно свободно крутится без какой-либо нагрузки то смазки верхним шарикам вполне должно хватить.

Ну по крайней мере я так понял работу этой конструкции. в противном случае она неработоспособна в сочетании с АДД

[AndyTax]

Ну так и я про тоже, если вращающаяся полуось не заблокирует диф и не приведет к вращению его корпуса получится следующее:

врашающаяся за счет колеса полуось с надетой на неё хреновиной с канавками внутри фифа, приведет в движение шарики, те в свою очередь заставят крутится разомкнутую полуось, но корпус дифа поидее должен остаться неподвижным и кардан крутится не будет. Смотрим дальше: нижние цепочки шариков проходя через масло затянут его внутрь дифа и соответственно на хреновины с канавками в которые и вставлены полуоси, а уже они в свою очередь перекинут масло на верхние цепочки шариков. Принимая во внимание что все это абсолютно свободно крутится без какой-либо нагрузки то смазки верхним шарикам вполне должно хватить.

Ну по крайней мере я так понял работу этой конструкции. в противном случае она неработоспособна в сочетании с АДД

А, ну да, какая-то мизерная доля достанется верхним шарикам. Но масляного волшебного тумана уже не будет.. : ((

И то что шарики будут всегда циркулировать - это не хорошо, судя по тому как им там хреново, особенно в углах канавок. На скорости 120 км-ч эта "карусель" просто загнётся от микроударов и затыков в углах канавок..

Поэтому я намеренно отказываюсь от ADD.

Поставлю хабы. Наличие хабов нисколько не умалит удобств пользования авто. Я ж могу например на всю зиму включить хабы и фултайм и не выключать до весны.

Либо наоборот, летом на перегоне куда-то за 3000 км отключить хабы, отключить передок и зкономить ресурс и топливо.

Такой аргумент как типа "на такой машине лазить хабы выключать"несерьёзен. Потому как межосевой диф присутствует и отключать их на асфальте совершенно не обязательно (не критично), как, например, на УАЗике.

Изменено 20 марта 2013 пользователем AndyTax

[AndyTax]

Однако ДАК.. ты же сам пришёл к выводу, что развалится, ну или просто быстро износится.. хорошо если не заклинит его в скоростном повороте.

Да, развалится на 100% уверен. Выше написал про то что постоянная циркуляция с перегибами каналов под прямым углом аж 4 раза - это одуреть можно не только шарикам!

Потому и придумал чем пожертвовать. А вернее даже и не жертва а улучшение - тот же отключенный передок только ПОЛНОСТЬЮ, а не кособоко как ADD.

[Ziliboba]

Поэтому я намеренно отказываюсь от ADD.

Поставлю хабы. Наличие хабов нисколько не умалит удобств пользования авто. Я ж могу например на всю зиму включить хабы и фултайм и не выключать до весны.

Ога. Только ты сначала хабы поставь, а потом дак свой оплачивай. Это ирония, если что

[AndyTax]

Ога. Только ты сначала хабы поставь, а потом дак свой оплачивай. Это ирония, если что

Я шуток не понимаю : )

1. Ставлю задний ДАК. За одно получаю практический опыт регулировать ГП. Благо тут проще - диф без шайб выставляется.

Катаюсь пару деньков, ощущаю что и как.. Фултайм-парттайм - безразницы, это понятно

2.Ставлю ДАК на передок. Катаюсь покудова на постоянно подключенном передке. На фултайме. Т.е переключатель всегда на Н4. Это не опасно : )

За одно прохожу обкатку - 1000 км по рекомендации производителя. Как раз на фултайме она будет идеальна - оба дифа при половинной нагрузке (благодаря межосевому) постоянно будут кататься (при отключенном передке диф не обкатается - это очевидно)

3. Ставлю хабы и теперь уже смогу кататься на одном задке.

Покупать хабы без дифов.. А вдруг мне дифы просто не понравятся и я верну их взад на завод ? Либо на передок физически не впихнётся диф ?

И зачем мне тогда сдались хабы без дифов ? : )

Хабы докупить и поставить - полчаса работы. Их в любом ларьке как грязи..

Изменено 20 марта 2013 пользователем AndyTax

[Ziliboba]

Ладно, скажу проще - хабов на 215-й не бывает.

[AndyTax]

: )

Бывает.

Думаю этот подойдёт

http://www.4x4sport.ru/catalogue.html?id=248

Колесные хабы ручные AVM-413, Toyota

4Runner/HiLux 1986-96, 4Runner/HiLux IFS после 1998. Шлицы 26 , болты 6. Цена указана за комплект. В него входят 2 хаба, а также крепеж и прокладки если это предусмотрено комплектацией.

Цена: 7 000 руб.

А может и этот:

Колесные хабы ручные AVM-521, Toyota

Land Cruiser 1976-87, HiLux(кроме ADD)/ Pick up 1976-85, Bandeirantes 1983-01, 4RUNNER до 06/1985, Land Cruiser HZJ80/ FZJ 70,75 1989-98 . Шлицы 30, болты 6. Цена указана за комплект. В него входят 2 хаба, а также крепеж и прокладки если это предусмотрено комплектацией

Есть тойота Прадо 120 - полный аналог Сурфа 215. Прадик без АДД. Я уверен что ступицы и полуоси у нас совершенно одинаковы.

Зачем тойоте делать совершенно оригинальный ступичный узел для версии с АДД, если отличия находятся далеко от колеса - в районе редуктора ? : ) Это нерационально.

То что там помечено "кроме АДД" - это скорее всего просто потому что для АДД хаб в принципе не нужен : ) Смысла его там нет так как ось и так отключается. Но это не означает что физически ступица меет иную конструкцию.

В общем, спорю на бутылку кока колы что я хаб поставлю. Даже без применения электросварки ; ))

Просто я хорошо знаю что такое в машиностроении "унификация", "взаимозаменяемость" и "технологичность".

Потому я такой нагло уверенный.

[AndyTax]

Вот эта контора ООО Дак уже бесить начинает

На форуме три дня ни слуху ни духу. На мыло пришли письма о приёме заказа, есть ФИО "моего менеджера". Пытаюсь спросить доп вопросы - молчит как партизанка.

Впечатление что там работает 3 человека, включая токаря и уборщицу... И не кому ответить...

А щас уж там раб. день закончился..

Не шустрые ребята - прям скажем.

Я на форуме там читал что они принимали от заказчика дифы и полуоси (чтобы с оригиналов сделать чертежи ДАКов), так некоторые железки месяцами где-то болтались по просторам Урала...

По-русски всё как обычно.

Изменено 20 марта 2013 пользователем AndyTax

[Ziliboba]

У прадега передний привод не отключается, нет необходимости в ADD.

Спорить не буду, это было бы не честно, но надеюсь, что ты прислушаешься и копнёшь поглубже в сторону хабов, перед тем как принимать финансовые решения.

[AndyTax]

Да-да, спасибо за намёк где может быть подлянка.

Но я и без хабов на фултайме могу постоянно ездить - как вариант. Ведь Крузаки ж ездят и нормально : ) Да и вообще фултайм-приводных автомобилей море.

Вопрос экономии топлива .. Он лежит в пределах погрешности измерений и особенно погрешности работы бензоколонок : )

У меня фултайм королла была. Обычная легковуха. Расход был 6 л по трассе (1.6 движок), по городу 7-8 л. После неё я не верю в перерасход у 4 WD. Если есть 1-2% - это такая фигня, право..

[OlegLAN2000]

Да просто у дака инжинеры в китае а в росии маркетологи и продажники, пока переведут на китайский, пока им ответят, пока они обратно переведут)