Турбина создает отрицательное давление?

[Egin 2]

А какие приборы надо покупать, чтобы нормально показывали?

Имеется в виду производитель.

Изменено 20 апреля 2013 пользователем Egin

[walker 22]

ребят. вы что-то путаете.

на Неэлектронном дизеле -(без заслонок) на холостых датчик показывть должен "0" - если только фильтр в усмерть не забит... всегда . неоткуда там вакууму взяться.

на Электронном (с заслонками) на холостых должен показывать "0" - основная заслонка закрыта, маленькая - открыта !!! при прогретом моторе и приоткрыта при холодном. задача маленькой заслонки -

1) подача воздуха на холостых (иначе он заглохнет без воздуха) -

2) "мягкое" глушение мотора (заслонка в момент выключения зажигания закрывается полностью).- перекрывает подачу воздуха

3) а Также в моменты торможения двигателем - маленькая заслонка закрывается полностью - только в такие моменты датчик должен показывать вакуум.

предположение о сопротивлнии лопаток турбины - ошибочное. турбина и на холостых крутит с приличными оборотами , как минимум не создавая сопротивлния. да и на холостых поток воздуха очень небольшой, чтобы как-то создавать вакуум.

если на холостых показывает "минус" либо забит фильтр либо чтото с управлением маленькой заслонки не так.

Изменено 29 апреля 2013 пользователем walker

[Corvalolum 11]

ребят. вы что-то путаете.

на Неэлектронном дизеле -(без заслонок) на холостых датчик показывть должен "0" - если только фильтр в усмерть не забит... всегда . неоткуда там вакууму взяться.

на Электронном (с заслонками) на холостых должен показывать "0" - основная заслонка закрыта, маленькая - открыта !!! при прогретом моторе и приоткрыта при холодном. задача маленькой заслонки -

1) подача воздуха на холостых (иначе он заглохнет без воздуха) -

2) "мягкое" глушение мотора (заслонка в момент выключения зажигания закрывается полностью).- перекрывает подачу воздуха

3) а Также в моменты торможения двигателем - маленькая заслонка закрывается полностью - только в такие моменты датчик должен показывать вакуум.

предположение о сопротивлнии лопаток турбины - ошибочное. турбина и на холостых крутит с приличными оборотами , как минимум не создавая сопротивлния. да и на холостых поток воздуха очень небольшой, чтобы как-то создавать вакуум.

если на холостых показывает "минус" либо забит фильтр либо чтото с управлением маленькой заслонки не так.

пробовал через тягу открывать и закрывать малую заслонку , давление так же отрицательное

[walker 22]

...чуть чуть педаль газа жмешь - сразу соскакивает на "0"? - смотри может привод самой заслонки неисправен. 0,6 бара - это почти давление турбины - только наоборот - это реально не норма. а как работает двиг на холостых?

[Corvalolum 11]

Да чутка газанеш она встает на 0. Двиг на холостых работает идеально , ну разве только немного жестковато. Когда я открывал трубку в коллектор через которую установлен тройник на датчик , двигатель пытается заглохнуть и дымит черным.

[Zhornic 25]

на Неэлектронном дизеле -(без заслонок) на холостых датчик показывть должен "0" - если только фильтр в усмерть не забит... всегда . неоткуда там вакууму взяться.

Да вроде никто про вакуум и не заикался? Вообще, есть понятие - что это такое!? А сопротивление вносит всё - и впускная труба и фильтр и турбина(на ХХ) и заслонки... только сопротивление у них разное на разных режимах. Потому чем ближе к поршням - тем РАЗРЯЖЕНИЕ будет сильнее, но конкретное значение сильно меняется!

[walker 22]

Это был отввет на сообщение GigaByte ^

а 3 л? скажите в в 3л должно быть отрицательное давление?

точнее уже в 3лт. у меня на холостых во впуске 0 кажет...

Величина разряжения/давления -одинакова по всему впускному тракту если он только не разделен заслонками и прочими перекрывающими элементами.

Изменено 29 апреля 2013 пользователем walker

[Михаил74 78]

Что тут спорить, букварь откройте и увидете что на ХХ разряжение.

[Zhornic 25]

Величина разряжения/давления -одинакова по всему впускному тракту...

Глупости.

[walker 22]

Глупости.

ну возможно. немного неверно выразился. разряжение есть безусловно.

но разряжения -0,6 bar - не должно быть.

Сегодня понаблюдал за своим датчиком давления/вакуума и приводом Малой заслонки на казете:

1) Двиг прогрет. Холостые обороты. поазания датчика "0"

2) немного приоткрываем основную заслонку (давим педаль акселератора) : срабатывает привод Малой заслонки- закрывает ее. Датчик показывает -0,12-0,2 бар.(вакуум)

3)далее по мере открытия основной заслонки индикатор плавно доходит до "0" затем выше (турбина начинает дуть) все это ремя малая заслонка закрыта.

Все как по мануалу.

в момент глушения, когда ключ повернут в ВЫКЛ.и двигатель начинает останавливаться. - на индикаторе кратковременно показывает вакуум -0,6 бар. т.к. в момент выключения ключом- заслонка закрывается полностью.

Изменено 6 мая 2013 пользователем walker

[Zhornic 25]

Zhornic (29 Апрель 2013 - 20:36) писал: Глупости. ну возможно. немного неверно выразился. разряжение есть безусловно.

Впускной тракт - это труба от начала шнорхеля и до впускных клапанов. И не может быть в ней одинакового давления по всей длине тракта. Тем более на турбодвигателе!

Датчик показывает -0,12-0,2 бар.(вакуум)

Вакуум - в космосе. Ни -0.2, ни даже -0.6 атм вакуумом не является. Хватит употреблять это слово. Вакуума нет даже в вакуумном усилителе тормозов!

[Ziliboba 137]

но разряжения -0,6 bar - не должно быть.

Сегодня понаблюдал за своим датчиком давления/вакуума и приводом Малой заслонки на казете:

Все как по мануалу.

Вопрос создателя темы про 1KZ-TE, 3L с приколхоженным ТКР или всё-таки про штатный 2L-TE с исправным навесным?

А-то на всех этих моторах заслонки работают абсолютно по-разному, к тому же обрыв обмотки в управляющих клапанах совсем не редкость. В результате получается, что слепые рассказывают глухим как выглядит солнце

P.S. закрывать впуск при торможении двигателем противоречит законам физики - сопротивление двигателя, который ничего не сжимает (с перекрытой заслонкой) значительно меньше, чем без заслонки вовсе.

Изменено 8 мая 2013 пользователем Ziliboba

[Zhornic 25]

P.S. закрывать впуск при торможении двигателем противоречит законам физики - сопротивление двигателя, который ничего не сжимает (с перекрытой заслонкой) значительно меньше, чем без заслонки вовсе.

Я вообще никакой разницы не прочуствовал - без заслонок тормозит двигателем в горах абсолютно так же как и с заслонками.

[walker 22]

возможно не столько ради торможения- сколко ради экологии. сужу по показаниям датчика на разных режимах работы мотора.

по поводу терминологии Вакуум-разряжение: суть темы не в этом. В любом случае понятно что имеется ввиду.

To Ziliboba

Расскажи разницу в алгорнитме управления заслонкой на 1KZTe и 2LTe

[Ziliboba 137]

To Ziliboba

Расскажи разницу в алгорнитме управления заслонкой на 1KZTe и 2LTe

В 2L-TE на холостых при прогретом моторе (больше 75 градусов) прикрывается малая заслонка. Отрицательное давление в коллекторе только по этой причине, это нормально.

На казетах (первых поколений, о которых речь) заслонка полностью открыта, прикрывается только при нажатии на педаль, по мере разгона мотора опять открывается. Небольшое разряжение (не больше 10кПа и те при 900 прогревочных) только при прогреве, пока обороты выше, как только снизятся - давление выравнивается.

На атмосферных дизелях с изначально механическими насосами, на 3/5L например, заслонка вообще участия в работе двигателя не принимает, только штатное глушение и аварийные случаи, перекрывает тракт полностью.

[ART SSS 90]

на 3/5L например

На 2Л-Т на раннере,закрывается только когда мотор глушишь.

[ART SSS 90]

Получил я свои приборчики.И сразу возник вопросКуда идет вот этот шланг???

[Ziliboba 137]

На штатный датчик. Это бензиновая "схема". У тебя выбора нет, всего одна трубка в коллектор выходит.

[konstantin-k 7]

Подключил датчик в разрез шланга к датчику давления турбины (как на картинке, только после "фильтра"). Тоже на холостых показывает вакуум. При нагрузке стрелка выше 0.5 не поднимается, по букварю 0.61 - 0.81 должно быть. Стоит ли пытаться повысить давление до необходимого или и так почти нормально? В гараже есть пару турбин неизвестного состояния, в теории можно их попробовать. Авто едет неважно, тяги не хватает.

 

Есть ли смысл пробовать трогать тягу перепускного клапана, дабы исключить его неисправность?

[stass_03 263]

Вакуум и должен показывать, ведь воздухофильтр даёт сопротивление.