Покупка автомобиля по новому регламенту

[mikob 8]

я что то пропустил или ПТСку банк не забирает до погашения задолженности?

Уже давно как не забирает.

[vladmax]

Странно, договор купли-продажи вроде у нотариуса оформляется, а там обязательно проверяется по базе все аресты на сам автомобиль и по ФИО владельца, точно знаю, у нас при залоге внесение в реестр имущества не подлежащего отчуждению происходит в течении 2-3-х часов.

[Bolomut]

Сейчас в простой форме ДКП делается

Да и раньше как нотариус проверить мог ? Баз нет и не было

[holms]

Все правильно пишут что к договору купли продажи нужно серьезней относится, проверять верность данных. Кстати всегда пишу и писал полные суммы и расписку в получении денег можно взять. Многие пишут 100 т.р. чтоб налоги не платить, хотя налоговая только о сумме продаже узнает из данных вашей декларации, а там пишите любую сумму.

[[TM]}{0tt@бы4]

или на стац. пост и за "спасибо" попросить "пробить" машинку по номерам и ВИНу...

Сань, имею инфу годовалой давности, на постах пробить нельзя, им базу закрыли. Только через отдел ГАИ.

Кстати, дубликат одна из причин, чтобы задуматься о проблемности авто.

Фигня, у меня сложилось впечатление, что у большинства старых авто 90-х годов, дубликат ПТС. 

[Grablya]

Доброго времени суток.

Уважаемые форумчане, поделитесь опытом.

По новому регламенту, перед продажей, автомобиль с учёта не снимается и может быть зарегистирован на нового владельца на старых номерах.

При этом на покупателя ложится риск приобретения авто с каким-либо обременением, например - автомобиль в залоге у банка.

Об этом обременении покупатель не узнает, до тех пор пока не начнет регистрацию авто в ГИБДД на свое имя.

Естественно в регистрации будет отказано.

Таким образом, покупатель оказывается без денег и без машины.

Каким образом покупателю снизить подобный риск?

НИКАК! Курите ст.353 ГКРФ.

может я Вас и удивлю, но залог банка не отображается в ГИБДД (по крайней мере у нас), и о том что он залоговый, Вы узнаете гораздо позже, когда банк начнет его через суд истребовать.

Так что покупка б/у авто, это всегда лоторея.

Единственное что можно сделать в гаи до покупки, так это обратиться к ним с копией ПТС и попросить пробить нет ли на сегодняшний день ареста на регистрацию на покупаемый авто.

Я вижу только один путь, если машина дилерская и ей нет 5ти лет (банк врятли даст кредит на больший срок), надо поехать к дилеру и узнать приобреталась машина в кредит или нет, если кредитная то тут же поездка в банк и запрос на задолженность по машине.Мне кажется это самый простой способ но требует временных затрат, если продавец нормальный то спокойно покатается с покупателем этим маршрутом.

Лотерея - это покупка абсолютно любого авто - вы владеете ей до тех пор, пока салон платит по ней кредит банку А, а ваш банк Б, дал лишь вам дензнаки и то, чаще в электронном виде. ООО имеющее уставной капитал 10тыр, падает на бок и ваше авто находится в залоге у банка А, и он его забирает, а деньги, причем живые, вы должны банку Б. И даже если вы в грустях подумаете о веревке с мылом, долги у нас переходят по наследству - курим Наследственное право.

Пс. И да, абсолютно весь автобизнес, как и туристский - по уши в кредите и только в нем.

Изменено 29 января 2014 пользователем электроник

[AML]

To Grablya

 

Покурил ст. 353 ГК РФ

 

Пока да, печально. Залогодержатель может вить из всех веревки.

 

Но есть обнадеживающая информация. Обратите внимание на п.п. 2  п.1 ст. 352 в новой редакции

 

Федеральный закон от 21.12.2013 N 367-ФЗ "О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации" вступает в силу с 1 июля 2014

 

пруфлинк

 

Вот как будут выглядеть 352 и 353 ст. ГК РФ ВЫКЛАДЫВАЮ С СОКРАЩЕНИЕМ

 

Статья 352. Прекращение залога
1. Залог прекращается:
1) с прекращением обеспеченного залогом обязательства;

2) если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога;

Статья 353. Сохранение залога при переходе прав на заложенное имущество к другому лицу
1. В случае перехода прав на заложенное имущество от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества (за исключением случаев, указанных в подпункте 2 пункта 1 статьи 352 и статье 357 настоящего Кодекса) либо в порядке универсального правопреемства залог сохраняется.

 

Таким образом ДКП - наше все.

Нужно обязательно писать пункт в ДКП, что: "Со слов продавца автомобиль не заложен, не продан и т.д. и свободен от любых прав третьих лиц"
 

Изменено 27 января 2014 пользователем AML

[Георгий К]

ни какие бумажки и договора не помогут. если продавец уже 100 раз машину перезаложил то хоть долговую распику с него бери толку не будет. да суд примет решение в вашу пользу, но один хрен ни кто не чего не вернет. есть такие которые должны всем и всегда. я с ними сталкивался. будет просто по решению суда всегда вам должен и все

[Grablya]

To Grablya

 

Таким образом ДКП - наше все.

Нужно обязательно писать пункт в ДКП, что: "Со слов продавца автомобиль не заложен, не продан и т.д. и свободен от любых прав третьих лиц"

И не забудьте истребовать у продавца на день сделки справки НД и ПНД и пригласить супругу, чтоб дала расписку, о том что согласна с продажей совместно нажитого

[AML]

To Grablya

 

 Как скажете...

[ВЛ-85]

Что то не совсем понял, ПТС дубликат понятно, а вот если он оригинальный то тоже лотерея?

ПС задумываюсь сменить авто, но банковская кабала останавливает...

Знакомый не так давно купил машину три месяца ездил счастливый, а после пришло письмо счастья с банка и арест на рег действия(((

Изменено 30 января 2014 пользователем ВЛ-85

[де-факто]

  Полностью быть уверенным на 100% , что машина на момент покупки не является обеспечением чего-то кредита - нельзя . 

  ГАИ лишь оформляет документы , и проверкой права собственности не занимается (т.е привлечь их как третью сторону на суде не получится) . 

  Единственное , что можно и нужно сделать , так это обратить внимание на автосалон (ПТС) , где покупалась машина. У них есть база проданных авто и там , если конечно сильно попросите , вам могут сказать , каким образом была куплена машина (нал.без нал , кредит, лизинг , бартер и т.д)

  Правда это не исключает , что купив за наличку  , чел тут же не заложил ее в банк. 

  ПТС сейчас не забирают , т.к это нарушает права и свободы заемщика . Отметки там тоже нет . 

  Перед вами новый авто , ПТС оригинал (один хозяин) , в ГАИ обременения нет . 

  Но покупать не торопитесь . Звоните в салон где покупалась , пожалуй это единственный способ хоть что-то узнать .

 

р.с Еще момент . Все салоны торгуют кредитными машинами . Т.е даже если салон продал за наличку , то это не значит , что машина свободна от права требования третьих лиц (банк) , т.к все салоны вертят банковские деньги .

  Я был сильно удивлен , когда прочитал договора купли -продажи в салонах оф.дилера , там нигде нет пункта , что на момент продажи , авто не является обеспечением кредита (того салона) . На мой вопрос , включить этот пункт , сотрудники пожимали плечами . 

Изменено 31 января 2014 пользователем БОЛЬШОЙ БРАТ

[ВЛ-85]

Ну должен-же быть способ обезопасить себя при покупке от обязательств третьих лиц???

[де-факто]

   Нет . 

[AML]

Есть способ - покупай новую машину и желательно прямо с завода.

 

А по поводу обременения писАл выше, нужно ждать 1 июля и вступления в силу Федерального закона от 21.12.2013 N 367-ФЗ "О внесении изменений в часть первую ...

Тогда можно бороться с залогом - типа я не мог знать и все вопросы к продавану.

[Viatich]

и пригласить супругу, чтоб дала расписку, о том что согласна с продажей совместно нажитого

Вот тут кстати есть интересная коллизия.

Ежели при купле-продаже недвижимости ноториальное согласие супруга/супруги требуется. То при купле/продаже авто - нет. Хотя и то и то по ценам сопоставимо примерно, нажито в браке, т.е. совместная собственность по семейному кодексу. Разница в регламенте - рег палата просит, ГИБДД - нет (хотя лет 10 назад вроде просили).

Изменено 4 февраля 2014 пользователем Viatich

[Nail ufa]

слышал, что если супруга потом подаст в суд, что не была согласна с продажей- машину вернут. А деньги за нее будешь получать от мужа (безработного например) всю жизнь потом.

[де-факто]

слышал, что если супруга потом подаст в суд, что не была согласна с продажей- машину вернут. А деньги за нее будешь получать от мужа (безработного например) всю жизнь потом.

 

 Даже если в день продажи была плохая погода , или не вкусный утренний бекон , или просто продавец чувствовал себя в этот день не очень хорошо... судья в миг вернет сделку в исходное состояние . (судье плевать) . 

Изменено 4 февраля 2014 пользователем БОЛЬШОЙ БРАТ

[Viatich]

Ст 35 Семейного кодекса РФ. - Если она докажет, что знала о продаже и активно и недвусмысленно возражала. В пределах срока исковой давности.

[Юрасим]

Свежие новости с полей по обсуждаемому вопросу.

 

http://lenta.ru/news/2014/02/04/vincheck/