о пластиковой карте

[Миша Тульский]

приветствую,

вспоминаю, что лет 12-15 назад, расплачиваясь картой в Германии процедура была следующей: продавец выписывал чек от руки на фирменном бланке. Брал карту и подкладывая её под чек, вставлял данный бутерброд в некую приблуду, затем проводя сверху прижимкой получал оттиск всех данных выдавленных на карте в специальной зоне чека. Далее на чеке автограф - и привет. Затем, наверное, эти чеки меняли в банке на деньги, где и происходило списание средств с карты.

Теперь вопросы:

- учитывая, что карты международные - почему этот метод не прижился у нас?

- можно ли им сегодня воспользоваться в РФ, и может ли эта схема быть альтернативой терминалам?

- как решается вопрос если карта фальшивая или денег на ней нет. Думаю, что жулики были всегда и везде, и поэтому кажущийся своей наивностью способ, как- то должен быть защищён.

какие мнения будут?

[nachsturmlos]

так и решается, что проще купить машинку с симкартой и блокировать деньги наверняка

[ebabkin]

Это как бы аналог чековой книжки и выписки чека покупателем от руки. С кредитными картами работает лучше, чем с дебетными, т.к. там деньги реже заканчиваются.

Если ты думаешь сэкономить - то вряд ли, процессинг этих документов банком будет тоже стоить денег, и еще вопрос, что дешевле.

[Somstyle]

В начале 2000-х работал в салоне сотовой связи и у нас были подобные "прокатки", работали с Visa и Американ Экспресс (вроде), в общем с теми, где были объемные буквы (чтобы на "бутерброде" отпечаток оставался). Только приходилось звонить в процессинговый центр, называть пароль, какие-то данные карты (последние цифры ее номера, срок действия) и после подтверждения суммы "прокатывать", предъявление паспорта и совпадение росписи было обязательным.

Насколько сейчас это актуально, не знаю. Есть же мобильные терминалы, онлайн-банки например еще.

Изменено 31 января 2015 пользователем Somstyle

[Nail ufa]

Просто это уже устарело, вот и все.

[Wolfenstein]

учитывая, что карты международные - почему этот метод не прижился у нас?

 

 

Он работал но не долго в связи с высоким риском обмана, люди стали сами печатать карты брать номер телефона и вуаля пришел в магаз купил товар, карту прокатали, отзвонились по телефону на обратной стороне карты для подтверждения резерва денег, а на том конце твой приятель всем рассказывает как ты сказочно богат.

По началу работы системы за день можно было весьма круто приподняться на таких закупках, выпускался к примеру десяток карт, определялось в какой зоне кто будет закупаться и вперед и с песнями лишь бы гараж побольше был для хранения награбленного.

 

- можно ли им сегодня воспользоваться в РФ, и может ли эта схема быть альтернативой терминалам?

 

Уже нельзя, технология устарела и есть новые средства связи терминалы на базе GSM например.

 

- как решается вопрос если карта фальшивая или денег на ней нет. Думаю, что жулики были всегда и везде, и поэтому кажущийся

 

Никак, магазин попал и всё, технология обмана описана выше.

Изменено 31 января 2015 пользователем Wolfenstein

[Vladimir24]

Слип-машинка не работает с дебитовыми картами, а их большинство. Отменили их, как устаревшие и давно. Он-лайн процессинговый центр типа Виза или Мастеркард на порядок быстрее и надежнее.

[Somstyle]

отзвонились по телефону на обратной стороне карты для подтверждения резерва денег,

Номер процессингового центра написан на слип-машинке, городской московский (у нас тогда было так), общение с оператором тоже с некоторыми оговорками. Номер нанесенный на карту ни как не используется, это горячая линия банка. Кстати там даже владельцу карты сумму остатка не скажут. Попытки мошенничества были... но возможно оно только в сговоре с продавцом. На западе может и без звонка прокатывало, там же ордрунг и т.д.

 

 

Слип-машинка не работает с дебитовыми картами, а их большинство. Отменили их, как устаревшие и давно. Он-лайн процессинговый центр типа Виза или Мастеркард на порядок быстрее и надежнее.

 

Работает она и с дебетовыми и с кредитными, главное подтверждение от процессингового центра. Их не отменили, а умерли они как архаизм.

[VAD_Im]

приветствую,

вспоминаю, что лет 12-15 назад, расплачиваясь картой в Германии процедура была следующей: продавец выписывал чек от руки на фирменном бланке. Брал карту и подкладывая её под чек, вставлял данный бутерброд в некую приблуду, затем проводя сверху прижимкой получал оттиск всех данных выдавленных на карте в специальной зоне чека. Далее на чеке автограф - и привет. Затем, наверное, эти чеки меняли в банке на деньги, где и происходило списание средств с карты.

Теперь вопросы:

- учитывая, что карты международные - почему этот метод не прижился у нас?

- можно ли им сегодня воспользоваться в РФ, и может ли эта схема быть альтернативой терминалам?

- как решается вопрос если карта фальшивая или денег на ней нет. Думаю, что жулики были всегда и везде, и поэтому кажущийся своей наивностью способ, как- то должен быть защищён.

какие мнения будут?

Еще пару-тройку лет назад при установке эквайрингового оборудования выдавали и такую машинку, в качестве альтернативы, ежели вдруг возникнут проблемы со связью. Правда не пользовались ни разу - так и валяется где то.

Это как многие отметили уже - просто первая допотопная реализация работы с "пластиком". (кстати пофиг, что с дебетовым, что с кредитным)

Тупо устарело, как телекс. Хотя допускаю, что при желании можно до сих пор использовать, буде на то маниакальное желание.

 

P.S. Вообще с точки зрения авторегуляции рыночной экономики бытовавшая еще ранее в кап.странах чековая культура была интереснее, нежели культура банковского "пластика". Дело в том, что среднее время оборота чека было в районе 3 месяцев с момента выписки, насколько я слышал. А максимальный срок беспроцентного пользования банковскими деньгами - 45 дней, да и то есть жучилы и дня не дают! Таким образом свободных денег, обращающихся в экономике в те старые времена было намного больше! Что весьма продуктивно стимулировало как рост бизнеса, так и вообще потребительскую активность.

Но то все в прошлом и для остального мира, а мы так вообще той благодати и не зацепили, не успели просто! 

А уж сколько там было возможностей для фальшака...Достаточно фильм один небезызвестный вспомнить

Изменено 31 января 2015 пользователем VAD_Im

[Wolfenstein]

Макс, очкарик-задрот, да еще и с чубом- Реальное палево))))))))))))))))

 

 

Номер процессингового центра написан на слип-машинке, городской московский (у нас тогда было так), общение с оператором тоже с некоторыми оговорками. Номер нанесенный на карту ни как не используется, это горячая линия банка. Кстати там даже владельцу карты сумму остатка не скажут. Попытки мошенничества были... но возможно оно только в сговоре с продавцом. На западе может и без звонка прокатывало, там же ордрунг и т.д.

 

 

 

Работает она и с дебетовыми и с кредитными, главное подтверждение от процессингового центра. Их не отменили, а умерли они как архаизм.

Банков было много, и росло их количество как грибы после дождя, знал людей которые использовали описанную мной схему.

[Somstyle]

Вопрос - как? На слип-машинке номер процессингового центра ВАШЕГО банка, каким банком выдана карта и какой там номер мало интересно. Вот если карта копия чье-то карты с имеющимся остатком, то да возможно.

[Wolfenstein]

Вопрос - как? На слип-машинке номер процессингового центра ВАШЕГО банка, каким банком выдана карта и какой там номер мало интересно. Вот если карта копия чье-то карты с имеющимся остатком, то да возможно.

Честно коллега в детали не вдался, но плодами их труда 1 раз да простят меня присутствующие воспользовался купив у них нужный мне тогда предмет с очень большой скидкой. Если увижу как нибудь то уточню как это работало.

[DIEZEL]

Кину пока сюда (модераторы сами решат куда) текст не мой

 

Случайно озаботился вопросом по выполнению платежей с помощью карты VISA Сбербанка, которые иногда почему-то начали проходить без одноразового SMS-пароля. Естественно, в настройках Личного кабинета соответствующие галочки стоят. Сначала подумалось, что, возможно, есть какая-то минимальная сумма, например 500 р., при перечислении которой Сбербанк игнорирует отправку SMS-пароля и оплата проходит сразу. Но когда на оплату ушло около 6 т.р. без ввода этого пароля...
В итоге вступил с ними в переписку. Результат совсем не радует. 

Собственно сама переписка:
Я:
"Здравствуйте.
Обеспокоен качеством работы подтверждения входа и операций в системе по SMS. Край ни случай: мною была произведена оплата с карты VISA в интернет-магазин за автозапчасть на сумму 5997 р. через платежную систему, которой пользуется этот магазин, а именно Pay On-Line! (inetpayonline.com). В итоге, оплата прошла без подтверждения операции одноразовым паролем, который должен прийти по SMS. В настройках Личного кабинета переключатель в поле "SMS-пароль" установлен. И это не единичный случай. До этого также иногда проходили и другие платежи через разные платежные системы без подтверждения паролем, т.е. пароль не приходил, а платеж совершался. Прошу разобраться с этим нарушением для предотвращения таких неподтвержденных платежей в дальнейшем."

СБ:
"Уважаемый *****! Благодарим Вас за обращение!
В ответ на Ваш запрос сообщаем, что при проведении операций на сторонних сайтах, система может не запрашивать одноразовые пароли согласно требованиям сайт, на котором проводите операцию оплаты.
Если у Вас остались вопросы, Вы можете обратиться в Контактный центр по круглосуточным телефонам 8 (800) 555-5550, 8 (495)500-5550.
С уважением, ОАО "Сбербанк России".

Я:
"Но, это же дыра в системе безналичной оплаты! Любой человек, зная параметры карты, которые нанесены на ней, может произвести оплату без ведома владельца карты! Ведь вопрос-то в чем: на каком основании Сбербанк перечисляет мои средства с моей карты, заведомо не имея безусловного подтверждения от меня как от держателя этой карты, т.е. ввода цифрового пароля, полученного по SMS? В настройках эта опция включена. Что за странная дифференциация? Как это поправить?"

СБ:
Уважаемый *****! Благодарим Вас за обращение!
В ответ на Ваш запрос сообщаем, что технические особенности проведения операции на стороннем сайте, находятся вне сферы контроля ОАО «Сбербанка России». Для уточнения информации по направлению одноразовых паролей при проведении операции, Вам необходимо обратиться в организацию получателя.
Благодарим за понимание.
Если у Вас остались вопросы, Вы можете обратиться в Контактный центр по круглосуточным телефонам 8 (800) 555-5550, 8 (495)500-5550.
С уважением, ОАО "Сбербанк России".
**********

Или я что-то недопонимаю? Или понимаю, что Сбербанку глубоко наплевать?

[AZIAT]

Или понимаю, что Сбербанку глубоко наплевать?

Не думаю , так  как с  Альфа банка  тоже  замечал такое  . Думаю это именно техническая  дыра  в  системах оплаты  . 

[Zlak]

Чет не понял проблемы. Все карты так работают. Номера и кода наобороте достаточно. Могут только прийти уведомления.

[ebabkin]

DIEZEL, просто наш народ дремучий. А реально пластиковые карты это развитие чековых книжек, где можно было верить человеку только на слово

 

Во-первых, идти через SMS пароль или нет (3-D_Secure или SecureCode) это действительно настройка, которую обычно выбирает сайт приёма денег и/или шлюз посредник (inetpayonline). Больше букв тут https://ru.wikipedia.org/wiki/3-D_Secure

Больше того скажу, можно так настроить, чтобы не было проверки адреса. И чтобы использовался CVV код (для безопасности так делают, чтобы сайт магазина его даже не знал). Да, банк может отказываться процессить без CVV, в РФ такие есть, и тогда не заплатишь никак. Но тем не менее. 

 

Если я верно помню, в минимальной конфигурации в странах третьего мира вообще нужен только номер карты для "оплаты" с вашей карты через интернет, либо содержимое магнитной полосы. Поэтому иногда люди возвращаются из Индонезии, а продолжают там покупать. Но этот пример легко опротестовывается в Visa через банк, просто показывается загран с датами пересечения границы. 

[ebabkin]

А вообще конкретно у Сбера воруют через мобильный банк, вот например https://sohabr.net/post/233913/ и более для ITников http://habrahabr.ru/post/234663/

[Unleashed!]

Попробуйте пополнить картой парковочный счет приложения Парковки Москвы, никакого одноразового пароля не потребуется.

[Agny]

Михаил, а можно конкретики?   Интересен просто экскурс в историю, или есть какой-то другой один вопрос?    ....ответ на который должен сложиться в пазл из кучи "других ответов" на заданные вопросы ???