TLC 200 дергается

[Nemo.1011]

22 часа назад, AlexandrTomsk сказал:

итак... проточили все диски, поменяли сайленты в нижних рычагах, обслужили кдсс, развал сделали. Машина стала лучше ехать, боковая раскачка и вибрации стали поменьше. Но дергатня перед самой остановкой автомобиля при торможении - осталась. Опишу дергатню - нажимаешь на педаль тормоза и с 5км/ч до 0 машина дергается как будто педалью тормоза играешь быстро отпускаешь - нажимаешь. 

При движении задом тоже самое? На колёсах по беговой дорожке 8 нет? На пониженной попробуй оттормаживать.

[Fracman]

3 hours ago, Fracman said:

У Fracmana машина не дергается)))

цитата: Пилите Шура, они золотые. 
 

Отсутствие связи с тормозами, дисками и всяким бредом о кривых ступицах и неровных стрелках спидометра является перевод селектора переключения передачи с N на D при холостых оборотах, не трогая тормоз. Легкое дёрганье-то о чем идёт речь....

Сделай это на бензе и на газу, посмотри разницу...

[Alexrepin77]

1 час назад, Fracman сказал:

Сделай это на бензе и на газу, посмотри разницу...

  

09.04.2020 в 13:21, AlexandrTomsk сказал:

Газ ставили уже при мне, дергался как до, так и после, поэтому с газом не связываю.

 

[bbn]

1 час назад, Fracman сказал:

Отсутствие связи с тормозами

А что меняется для мотора, если включив драйв держишь на тормозе, или двигаясь на драйве тормозишь?

На D на тормозах стоим, колебания заметные на тахометре есть? Если да, проблемы в моторе, нестабильный хх, троит, т.д. Но наверное тогда машину колбасило бы постоянно. А при торможении колбасит от тормозов все таки.

На пониженной отрубается абс, если дерганья при этом пропадут, может она глючит? Если при остановке слегка прибавить газку, скажем до 1000, будет дергать, или нет?

[Fracman]

Ставим машину на ровную поверхность а положение N, убираем ногу с тормоза, она стоит на месте, двигаем селектор на D, она трогается плавно или с дерганьем. Это действие на бензе и газу одинаково?  Здесь ничто не работает кроме двс и кпп. Ни диски, ни тормоза... А дальше думайте сами.

 

[bbn]

13 часов назад, Fracman сказал:

Ставим машину на ровную поверхность а положение N, убираем ногу с тормоза, она стоит на месте, двигаем селектор на D, она трогается плавно или с дерганьем. Это действие на бензе и газу одинаково?  Здесь ничто не работает кроме двс и кпп. Ни диски, ни тормоза... А дальше думайте сами.

 

Подумали. Ну тоже в чем-то верно, но не до конца, ведь даже для моторного эбу есть разница, поскольку он видит сигнал тормоза. А какой алгоритм его работы при наличии такого сигнала, и без него, Ы? А еще есть эбу абс, эут. И сам вопрос изначально ставился про дерганье на тормозе.

[AlexandrTomsk]

Трогание происходит в штатном режиме, вибрация только при торможении.

[AlexandrTomsk]

Сбросили коробку, откалибровали ABS. Все так же.

Еще раз прокатились на бензине... газе... одинаково, ГБО исключаю полностью.

Обнаружилось что и при старте тоже есть эти непонятные толчки в самом начале буквально 3 секунды. 

[HUNTER-1]

58 минут назад, AlexandrTomsk сказал:

Сбросили коробку, откалибровали ABS. Все так же.

Еще раз прокатились на бензине... газе... одинаково, ГБО исключаю полностью.

Обнаружилось что и при старте тоже есть эти непонятные толчки в самом начале буквально 3 секунды. 

Грешу на коробас. Было на Паджере подобное, дёрганье на малой скорости при торможении и при старте немного. Разбирали коробку, меняли какие то датчики. Но было это лет 10 назад, какие были конкретные поломки, увы, не помню... 

[Nemo.1011]

Попробуй во время движения включить N и оттормаживать. 

[AlexandrTomsk]

Сегодня показал машину мастеру по АКПП, которого мне рекомендовали в нескольких сервисах - итог это не коробка, склонен верить этому человеку. 

Дальше заехал к еще одному человеку из сервиса тойоты, долго мучили машину, смотрели, слушали... итог это не коробка, не карданы. Это может быть только двигатель, говорит как будто какой то из клапанов не разжимается.., это не катушки не подушки не карданы... Самое простое сказал попробовать сделать раскоксовку, водородную очистку.

 

[HUNTER-1]

31 минуту назад, AlexandrTomsk сказал:

Сегодня показал машину мастеру по АКПП, которого мне рекомендовали в нескольких сервисах - итог это не коробка, склонен верить этому человеку. 

Дальше заехал к еще одному человеку из сервиса тойоты, долго мучили машину, смотрели, слушали... итог это не коробка, не карданы. Это может быть только двигатель, говорит как будто какой то из клапанов не разжимается.., это не катушки не подушки не карданы... Самое простое сказал попробовать сделать раскоксовку, водородную очистку.

 

Странно, двигатель работает хорошо, а при торможении плохо. ИМХО не лучшие у вас там спецы.)))))))))))))))

33 минуты назад, AlexandrTomsk сказал:

Самое простое сказал попробовать сделать раскоксовку, водородную очистку

А это вообще выброс денег на ветер.

[AlexandrTomsk]

10 минут назад, HUNTER-1 сказал:

Странно, двигатель работает хорошо, а при торможении плохо. ИМХО не лучшие у вас там спецы.)))))))))))))))

А это вообще выброс денег на ветер.

Раскоксовку мне предложили сделать для самоуспокоения, со словами "хуже точно не будет" я делать не буду, вибрация происходит в самом начале (или в самом конце) на 800 оборотах. 

[Fracman]

Проверь электрику и зажигание. У меня после последнего ТО после замены ремня ГРМ на зуб ошиблись. Он сука едет, на жрал под 30 литров и дергался. 
а вообще по наблюдениям мелкая дергатня то когда свечи уставшие наблюдается, то с ГБО настройка требуется. Я вначале заморочился как ты, акпп. Три раза мыл.... потом плюнул... думаю если АКПП пусть умирает, Тойота крепкая, но поиск непонятного полсотни вкладывать не буду...

[AlexandrTomsk]

"Дрожь" еще обнаружил вот из этой ветки 

так что буду гидротрансформатор ремонтировать. как минимум очень много кому эта процедура помогла.

[Alexrepin77]

2 часа назад, AlexandrTomsk сказал:

буду гидротрансформатор ремонтировать.

как вариант малой кровью его отдиагностировать взяв жижу Sonnax 19610 SHUDDER FIX LG, станет лучше или исчезнет, готовьтесь на его ремонт, не изменится, ну...

[AlexandrTomsk]

18 часов назад, Alexrepin77 сказал:

как вариант малой кровью его отдиагностировать взяв жижу Sonnax 19610 SHUDDER FIX LG, станет лучше или исчезнет, готовьтесь на его ремонт, не изменится, ну...

Это присадка? не смог в поиске про нее найти.

 

В поиске решения данной проблемы на форумах разных марок в 15-16 годах писали ро эту чудодейственную жижу, она у нас даже в наличии в магазине есть за 1350р.

Присадка Dr.Tranny INSTANT SHUDDER FIXX (специально для МГНОВЕННОГО устранения вибрации муфты блокировки гидротрансформатора) и lubegard platinum для усиления эффекта. 

не верю... да и страшно...

[AlexandrTomsk]

16 минут назад, AlexandrTomsk сказал:

Это присадка? не смог в поиске про нее найти.

 

В поиске решения данной проблемы на форумах разных марок в 15-16 годах писали ро эту чудодейственную жижу, она у нас даже в наличии в магазине есть за 1350р.

Присадка Dr.Tranny INSTANT SHUDDER FIXX (специально для МГНОВЕННОГО устранения вибрации муфты блокировки гидротрансформатора) и lubegard platinum для усиления эффекта. 

не верю... да и страшно...

ну понял это одна и таже присадка.

Вот что меня смутило, что эту штуку только "рекламировали" на форумах в 15 и 16 году, потом просто она исчезла из списка "вещей" которые помогли. Есть у мня как у маркетолога большое опасение по поводу этого "лекарства"

[Alexrepin77]

@AlexandrTomsk 

да, оно - одно и тоже. Когда заезжал к коробочникам в профилирующий сервис (грешили на неё, но оказались каты) они по ней говорили, там о ней и узнал в прошлом году, посоветовали ей диагностироваться, чтобы лишний раз не дергать коробас. В общем как вариант. Из деталей понял, что она действует так же как вязкий крахмал - увеличивая вязкость жидкости при сжатии.

Что касается рекламы (скорее даже пропаганды) фиг знает, попросту её аналоги не попадались, а если их нет, зачем затраты нести на рекламу. Так по многим производителям - пару лет взад Равенол тоже усиленно занимался этим предоставляя продукцию для экспедиций и прочего - у нас сарафанное радио дает лучшее продвижение продукта, нежели вещание с экранов.

[AlexandrTomsk]

16 часов назад, Alexrepin77 сказал:

@AlexandrTomsk 

да, оно - одно и тоже. Когда заезжал к коробочникам в профилирующий сервис (грешили на неё, но оказались каты) они по ней говорили, там о ней и узнал в прошлом году, посоветовали ей диагностироваться, чтобы лишний раз не дергать коробас. В общем как вариант. Из деталей понял, что она действует так же как вязкий крахмал - увеличивая вязкость жидкости при сжатии.

Что касается рекламы (скорее даже пропаганды) фиг знает, попросту её аналоги не попадались, а если их нет, зачем затраты нести на рекламу. Так по многим производителям - пару лет взад Равенол тоже усиленно занимался этим предоставляя продукцию для экспедиций и прочего - у нас сарафанное радио дает лучшее продвижение продукта, нежели вещание с экранов.

А себе лили? принцип понятен, если ее залить и ничего не изменится нужно ли масло менять чтобы присадку слить вот вопрос, т.е. не наделает ли там этот "крахмал" делов если коробка исправна?