Опорное напряжение лямбды на 3vz-e

[Alexander S. 1]

Добрый день.

Подскажите, выдает ли ЭБУ опорное напряжение (0.51В или иное) на лямбду на наших авто (бензиновых)?

Кому не сложно, посмотрите на диагностической колодке под капотом при включенном зажигании и не заведенном двигателе на OX1 относительно земли будет ли напряжение.

Спасибо заранее.

[Serg1256 70]

На каких пинах смотреть?

[IGSA 1]

Добрый день.

Подскажите, выдает ли ЭБУ опорное напряжение (0.51В или иное) на лямбду на наших авто (бензиновых)?

Кому не сложно, посмотрите на диагностической колодке под капотом при включенном зажигании и не заведенном двигателе на OX1 относительно земли будет ли напряжение.

Спасибо заранее.

Мультиметр кажет : 0,02V

[Serg1256 70]

Блин, стормозил, сорри. Сейчас тоже гляну.

[Serg1256 70]

0,035V.

[Alexander S. 1]

Спасибо огромное.

Получается как такового опорного у нас нет, соответственно, если я не ошибаюсь, лямбды у нас платиновые/циркониевые.

Еще одна просьба к вам: по возможности посмотрите, как и в каких пределах меняется напряжение на том же OX1 на прогретом двигателе и лямбде (после поездки куда-нибудь по делам, например ) и какое напряжение при этом на VF1.

Все находится там же в колодке.

Спасибо еще раз заранее

[Serg1256 70]

как и в каких пределах меняется напряжение на том же OX1 на прогретом двигателе и лямбде (после поездки куда-нибудь по делам, например ) и какое напряжение при этом на VF1.

На заведенном прогретом движке болтается около 0,012(0,009-0,014). На обоих контактах примерно одинаково.

На заглушенном прогретом на ОХ1 - 0,064, на VF1 - 0,05.

 

Расскажи хоть, зачем это всё колдунство надо?

[Alexander S. 1]

До Сурфа у меня был Toyota Windom 1992 года с мотором 3VZ-FE. Приводил я его в нормальный вид по техничке... дак вот, у него показания были такие: OX1 и OX2 (2 лямбды) на не заведенном 0.51В (присутствовало опорное), на прогретом моторе показания гуляли от 0.2В до 0.9В, т.е. "отображалось" качество смеси, при этом на VF1 и VF2 казал 2.5В. Это все соответствовало "мурзилкиным" параметрам и машина пуляла как дурная и расход был минимальным. При попытке баловаться винтом обводного канала на расходомере показания VF1 и VF2 уплывали и можно было накрутить до такой степени, что лямбда "засыпала", т.е. OX показывал только опорные 0.51В. Это все так же отражалось на поведении авто и его аппетите.

С Сурфом мне все немного не ясно, что, где и как считается нормой... ОХ кажет примерно так же как и у вас (я так думаю, что очень бедную смесь, если по аналогии с Windom`om), а VF то 0.0Х, то 2.3, то 3.5... Лямбды ставил 4 штуки, правда бэушные, но рабочие. Вот и не могу я понять, то ли он так и должен работать, то ли это где-то обрыв на проводе, то ли это ЭБУ косячный, а лезть в мозги не разобравшись тоже не правильно... плюсом ребята, которые ставили на него газ, не могут ГБО настроить нормально.

[VOVCHIk 18]

Вроде в книжке подробно описана процедура проверки лямбды по скачкам напряжения в диагност разъеме. 

[Alexander S. 1]

Спасибо. Но на счет проверки лямбды всё известно. Вопрос про другую сторону - ЭБУ. Лямбды ставились рабочие, 4 штуки, так чтоб наверняка

[Alexander S. 1]

Господа, очень нужна статистика. Либо конкретный ответ, что опорное есть и столько-то, либо его не должно быть. И, желательно, показания на OX и VF. Именно с 3vz-e.

Спасибо.

Изменено 5 мая 2015 пользователем Alexander S.

[Ziliboba 137]

Зачем датчику напряжение? Он сам является источником ЭДС. Чем больше разница в содержании кислорода с разных сторон датчика, тем выше выдаваемое им самим напряжение. То есть при богатой смеси он должен всегда сам как батарейка выдавать около одного вольта.

Наоборот в мозгах нагрузка нужна, чтобы помех поменьше было.

На VZ-E так же скакать должно от нуля до 0,9 на самой лямбде. На vf, если я все помню правильно, должно прыгать 0-5, но при замкнутом на минус te1. Статическое напряжение никогда на нем не замерял, только количество переключений за 10 сек.

[Alexander S. 1]

Зачем датчику напряжение? Он сам является источником ЭДС. Чем больше разница в содержании кислорода с разных сторон датчика, тем выше выдаваемое им самим напряжение. То есть при богатой смеси он должен всегда сам как батарейка выдавать около одного вольта.

Наоборот в мозгах нагрузка нужна, чтобы помех поменьше было.

На VZ-E так же скакать должно от нуля до 0,9 на самой лямбде. На vf, если я все помню правильно, должно прыгать 0-5, но при замкнутом на минус te1. Статическое напряжение никогда на нем не замерял, только количество переключений за 10 сек.V

Спасибо. Т.е. если я ЛЗ отключу, она все равно будет показывать напряжение на сигнальном проводе от 0 до 0.9? Надо будет глянуть. Может реально с лямбдами не повезло Визуально мне показалось, что они несколько короче родной и не так сильно заходят в трубу. Это может влиять?

И еще вопрос: ЛЗ сам является источником, это понятно. Для чего тогда на 3VZ-FE опорное на него приходит? Ровно 0.51В именно с ЭБУ. И как они влияют на связь?

Изменено 6 мая 2015 пользователем Alexander S.

[Ziliboba 137]

Не знаю. Схема может другая. В любом случае видят мозги зонд или нет можно судить по vf в режиме диагностики. Если не забуду посмотрю описание, было где-то в интернетах. По нему можно сравнить - если лямбда показывает высокое напряжение, то и на vf должен быть высокий уровень, ссно сделать вывод видят ли ее мозги вообще.

Я проверял бушные лямбды обычной горелкой газовой, подсоединяешь тестер, греешь ее в пламени горелки - напряжение по мере прогрева растет, максимум около 1 вольта. Горелку убираешь - оно сразу падает на ноль, тут же суешь обратно в пламя - опять один вольт. Даже косвено можно оценить состояние зонда, чем он старее, тем сильнее его нужно нагревать и тем дольше он напряжение набирает при внесении в пламя. Хорошие зонды прогреваются за несколько секунд, а негодный можно докрасна нагреть, а он еле еле полвольта выдает.

[Ziliboba 137]

Ну и вот...

h24.pdf - тут на 26 и 27 странице описание типов. На всех машинах тех годов стоит циркониевый, тот что как батарейка нарисован. Там же входные цепи есть.

 

Про VF1.. это зеся:

http://alflash.com.ua/Learn/ft.pdf

Раньше было хорошее описание на autoshop101.com, но чото они постирали всё интересное нафиг.. санкции

 

Там же описана ещё одна функция VF1 - при разомкнутых контактах самодиагностики он показывает долговременную коррекцию. То есть как раз тот параметр, который лямбда и обучает. Ну в общем там всё есть.

Именно в 3VZ я это напряжение не проверял, но почему должно отличаться..? На всяких других моторах с такой же системой управления всё так и работает как описано. То есть если всё окай, то на VF1 2,5 вольта или очень близко он него.

Изменено 6 мая 2015 пользователем Ziliboba

[Alexander S. 1]

Ок, спасибо, надо так же проверить, хороший способ.

На счет пары VF-OX, что именно меня смутило и с чего я начал все это смотреть - напряжение на VF 2.5В, т.е. норма, при том прям золотая середина... подключаем тестер к OX и видим, что напряжение меняется 0,07-0.15В 8 раз за положенные 10 секунд. Вроде таких значений низких не должно быть. Или я не прав??? И просвятите меня тогда - как то на показания VF влияет винт расходомера? На Windome значения уплывали, на Сурфе только если полностью закрутить/выкрутить... и то не всегда.

[Alexander S. 1]

Блин, ангийский))) сейчас буду переводить. Так понял, что опорное 0.45 есть и у циркониевых и у титановых. Кстати, если на 27 и 28 странице реальные схемы, то у меня в ЭБУ есть вывод OX и OX+, как на схеме с титановым ЛЗ. Ну и Е1, куда ж без него.

[Ziliboba 137]

0,45 это напряжение сравнения. То есть ниже 0,45 - бедная, а выше - богатая. Это напряжение не выходит наружу, а подаётся на ногу компаратора внутри мозгов. Исходя из этого 0,15 быть не должно - мозги не воспримут его, поскольку компаратор не переключится.

Собственно выход с компаратора и "подключается" к VF1 когда замыкаешь TE1 на землю.

То есть у тебя на VF1 должны быть те же самое переключения, что и на Ox, только или ноль или 5 вольт. Эти изменения и означают, что мозги видят изменение напряжения с датчика.

 

Циркониевые и титановые отличаются принципом.

Первые сами по себе источник тока, потому как батарейка и нарисованы, а вторые только сопротивляются протекающему через них току, но сами ЭДС не вырабатывают. Параметры на входе в мозги одинаковые.

[Alexander S. 1]

Хорошо. Что-то начинает доходить. Вроде. Потихоньку   

А сколько ом у нас должно быть на подогреве? 12-15 норма или много/мало?

Изменено 7 мая 2015 пользователем Alexander S.

[Artem_298098 17]

Подскажите, почему при снятии фишки с кислородного датчика не меняется работа двигателя и не загорается чек?