Жёсткость, 285/60R18 или 285/50R20?

[Suntor]

Мои муки выбора вчера закончились покупкой 18-ых дисков и 8-ой хаккапелиты.

Первые ощущения — хуже не стало...

 

Накачал 2,3 атмосферы во все 4-е колеса... азотом.

На некоторых неровностях, почувствовал что "елозит машина из стороны в сторону чуть больше", ну прямо как желе на тарелочке. Хотя руль чёткий, рулится также как и на летней. Главное, что проглатывает все неровности.

[Brabusya]

Вопрос такой. Зачем трубы по периметру авто?

Много машин приходит с мск, из-за Урала LX, TLC и у них у всех трубы по периметру.

Какой в них смысл и сколько стоит эта красота?

Изменено 6 ноября 2015 пользователем Brabusya

[Mikem]

Про азот понравилось.....

Состав воздуха:

Вещество Обозначение По объёму, % По массе, %

Азот N2 78,084 75,5

Кислород O2 20,9476 23,15

Аргон Ar 0,934 1,292

Углекислый газ CO2 0,0314 0,046

Неон Ne 0,001818 0,0014

Метан CH4 0,0002 0,000084

Гелий He 0,000524 0,000073

Криптон Kr 0,000114 0,003

Водород H2 0,00005 0,00008

Ксенон Xe

[Suntor]

Вопрос такой. Зачем трубы по периметру авто?

Много машин приходит с мск, из-за Урала LX, TLC и у них у всех трубы по периметру.

Какой в них смысл и сколько стоит эта красота?

 

1) Декоративные элементы для красоты. Машина смотрится более законченной.

2) Защита. Передние и задние защищают бампера, боковые защищают пороги и двери, в том числе и от ударов дверей большинства легковушек на парковках.

3) Боковые ещё расширяют пороги, что удобнее. Больше места, легче встать на них ногами.

4) Сколько стоит не знаю, ставил не я. Но цен на эти обвесы полно на сайтах тюнинга. Выбирайте на любой вкус.

 

Про азот понравилось.....

Состав воздуха:

Вещество Обозначение По объёму, % По массе, %

...

 

Про азот фишку насоветовали в шиномонтаже, в котором менял колёса. Уверяли, что так шина лучше держит заданное давление вне зависимости от скачков температуры. Цена на этот азот — 80 руб./колесо. А мне обошлось бесплатно вместе со всем шиномонтажём, из-за покупки комплекта резины там же. Так что смысла отказываться не было...

[svolga]

Не верю!!! (с) высокий профиль управляется хуже

200й в стоке как бабушкина тахта! на 20" колесах он хоть как-то рулится и управляется...

аморты надо нормальные ставить чтобы рулилась, а колёсами тут сильно не поможешь, как впрочем и хуже не сделаешь. какие не ставь - а останется бабушкиной тахтой.

[Anatoli_kz]

Интересно. 

Взял себе 200 2014 года, имея Прадо 120. 

200-й идет жестковато. И тахтой его точно не назовешь. Даже напрягает. 

У товарища 2011 года (первый рестайл) - идет мягче и качает его побольше. 

По мне так лучше помягче было бы. 

[Suntor]

Интересно. 

Взял себе 200 2014 года, имея Прадо 120. 

200-й идет жестковато. И тахтой его точно не назовешь. Даже напрягает. 

У товарища 2011 года (первый рестайл) - идет мягче и качает его побольше. 

По мне так лучше помягче было бы. 

 

Это всё сравнения ниочём. Сильно от самой резины зависит, от её размера и от накачки. По личному опыту менял колёса на одной и той же машине, взяв резину помягче, и накачав правильно, результат просто потряс. Абсолютно две разные машины "до" и "после". Поэтому, уверен, если подберёте нужные колёса на свой 200-й, будет не хуже прадо точно.

[Archiban]

Доброго времени суток! Эксплуатирую 200 "юбилейка" и прадо 120. На обоих бриджи. На шоссейке жёстко что на одном, что на другом, так как сама резина жёстче. На зимних соответственно мягче. Если сравнить между 200-ым и прадо, опять таки 200-ый жёстче. Ко всему ещё добавлю, когда еду по ровной нормальной трассе, на 200-ом рулится нормально, но стоит дороге чуть под портиться, начинаю ловить машину. С колийностью вообще беда. Но это я думаю от того, что колёса широкие (305/50/20). С геометрией всё в порядке. На прадике этих проблем нет, размер шин (265/60/18).

[Anatoli_kz]

Это всё сравнения ниочём. Сильно от самой резины зависит, от её размера и от накачки. По личному опыту менял колёса на одной и той же машине, взяв резину помягче, и накачав правильно, результат просто потряс. Абсолютно две разные машины "до" и "после". Поэтому, уверен, если подберёте нужные колёса на свой 200-й, будет не хуже прадо точно.

Я уже и на зимней поездил, и на стандартной заводской и на мишелен

На мишелен мягче, но не существенно. 

Да и заметно что машина мало кренится - KDSS видимо жесткость излишнюю дает. 

 

Повторюсь - у товарища предыдущий 200-й. 

Идет мягче и кренится сильнее. 

В принципе как у него мне нравилось.

 

Свой взял не глядя )) с салона новый в 2014 году - честно говоря разочаровался его жесткостью. Знал бы - не брал бы ))

Изменено 7 ноября 2015 пользователем Anatoli_kz

[Old racer]

Свой взял не глядя )) с салона новый в 2014 году - честно говоря разочаровался его жесткостью. Знал бы - не брал бы ))

Что мешает проверить давление в системе KDSS отличие в наличии двухконтурной системы в рестайле от дорестала, который кренился больше, а так 3 МПа должно быть.

[Anatoli_kz]

Что мешает проверить давление в системе KDSS отличие в наличии двухконтурной системы в рестайле от дорестала, который кренился больше, а так 3 МПа должно быть.

Менеджеры не верят что 200-ка жесткая ))

 

Приемщик, когда недавно заезжал на ТО10000 (7600 реального), сказал что все рестайлы жестковаты. 

Типо нечего и лезть и что то делать ))

 

Так значит отличие в том что на рестайле двухконтурная система - спсибо, не знал. 

Изменено 7 ноября 2015 пользователем Anatoli_kz

[Suntor]

...но стоит дороге чуть под портиться, начинаю ловить машину. С колийностью вообще беда. Но это я думаю от того, что колёса широкие (305/50/20). С геометрией всё в порядке. На прадике этих проблем нет, размер шин (265/60/18).

 

Колейность так же зависит от резины. На предыдущей машине (Pajero III), ездил на родной Yokoham'е и зимнем Continental'е, вообще никаких проблем с колейностью не было. Но взял новую летнюю Michelin, и просто офигел. Руль вообще отпустить нельзя было, машину начинало бросать из стороны в сторону даже на небольшой колее. А если скорость высокая, так вообще жесть начиналась. И на той же машине, ставил обратно зимний Continental, машина шла как ледокол. То-есть вообще никак на колейность не реагировала. Можно было вообще руль отпустить и наискосок по колее ехать, она её проезжала, даже не замечала. Как только ставил обратно Michlen, то всё, труба. Руль двумя руками держать и крепко, иначе просто улетит.

 

То-есть, я хочу сказать, что от резины зависит намного больше, чем от самой машины и её подвески.

 

Поэтому, подозреваю, что у вас просто такая резина... сам рисунок протектора, и общая форма поверхности качения. Резина как бы липнет к колее.

 

 

Я уже и на зимней поездил, и на стандартной заводской и на мишелен

На мишелен мягче, но не существенно. 

Да и заметно что машина мало кренится - KDSS видимо жесткость излишнюю дает. 

 

Повторюсь - у товарища предыдущий 200-й. 

Идет мягче и кренится сильнее. 

В принципе как у него мне нравилось.

 

Свой взял не глядя )) с салона новый в 2014 году - честно говоря разочаровался его жесткостью. Знал бы - не брал бы ))

 

По KDSS спорить не буду. У меня она стоит (2010 год), но сравнить не с чем.

 

А колёса у обоих машин одинаковые? Размер 18 или 20? Резина? Накачка? Идеально переставить колёса между обоими машинами и сделать контрольный заезд. Можете с товарищем договориться, если вопрос стоит ребром.    Меня терзают смутные сомнения, что из-за одной KDSS так сильно должны отличаться автомобили.

Изменено 8 ноября 2015 пользователем Suntor

[Old racer]

Меня терзают смутные сомнения, что из-за одной KDSS так сильно должны отличаться автомобили.

Ради интереса "распустите" два клапана на самой KDSS и попробуйте проехаться. 

Вот по годам выпуска, как производитель с этим KDSS производил изменения...

[valerikvet]

Про азот понравилось.....

Ага, с запахом клубники...

[Suntor]

Ради интереса "распустите" два клапана на самой KDSS и попробуйте проехаться. 

Вот по годам выпуска, как производитель с этим KDSS производил изменения...

KDSS.jpg

 

Данная процедура она к чему приведёт? Так можно будет ездить какое-то время и потом обратно всё вернуть?

[Old racer]

Данная процедура она к чему приведёт? Так можно будет ездить какое-то время и потом обратно всё вернуть?

Увидите на авто в штатном исполнении на одних пружинах и амортизаторах, как будет мягко и валко ехать трехтонный бегемот без работающего KDSS.

Выкручивание клапанов на 1,5-2 оборота это сравнивание давления в контурах системы, которая в зависимости от нагрузки перераспределяет усилие на сжатие или отпускание одной из сторон подвески, т.е. банально уменьшает ход таковой, чтобы авто меньше заваливалось на поворотах. 

[Suntor]

Увидите на авто в штатном исполнении на одних пружинах и амортизаторах, как будет мягко и валко ехать трехтонный бегемот без работающего KDSS.

Выкручивание клапанов на 1,5-2 оборота это сравнивание давления в контурах системы, которая в зависимости от нагрузки перераспределяет усилие на сжатие или отпускание одной из сторон подвески, т.е. банально уменьшает ход таковой, чтобы авто меньше заваливалось на поворотах.

 

Извините, так и не понял. Это можно самому сделать? Только в автосервисе? И можно ли потом всё вернуть обратно?

Изменено 8 ноября 2015 пользователем Suntor

[Old racer]

Извините, так и не понял. Это можно самому сделать? Только в автосервисе? И можно ли потом всё вернуть обратно?

5 мм  шестигранный ключ, ослабьте клапана (E, F) элемента управления стабилизатора от 2.0 до 3.5 оборотов. Эта процедура для выравнивания авто при перекосе, когда авто "раскорячивает" и при манипуляциях с ремонтом подвески. После экспериментов обратно не забудьте закрутить клапана.

Пункт "Е" в мануале от Тойота сана https://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&js=y&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.moranbahweather.com%2Ftoyota%2Frepair2%2Fhtml%2Fframe_rm0000038u7001x.html&edit-text=&act=url

 

[Brabusya]

Ни чего страшного если сам сделаешь. Я когда аморты с пружинами менял сам откручивал. В инструкции к пружинам было описано так же. Проедешь, потом на ровном остановишься и закрутишь. Оба болтика рядом за рамой.

[Brabusya]

Вот ссылка на эту инструкцию с фото что именно крутить.

http://www.ironman4x4.com/system/resources/W1siZiIsIjIwMTQvMTEvMTUvM2N6aWppMW9sd19sYW5kY3J1aXNlcl9rZHNzX2luc3RydWN0aW9ucy5wZGYiXV0/landcruiser_kdss_instructions.pdf