Атмосферник или турбо? (+)

[БУДКА ГЛАСНОСТИ 0]

Странные вы люди, ей-Богу... Чем же вам турбина-то не угодила??? Надежность она, видите ли, уменьшает. Бред сивой кобылы!!! Кто сказал, что турбодизель более форсирован??? Чтоб советующие были в курсе - степень сжатия 1HD-T МЕНЬШЕ, чем 1 HZ!!! А тяга на низах у 1 HD-FT в РАЗЫ больше, чем у 1HZ!!! И, как правильно было подмечено, у 1 KZ существенно больше тяга на низах, чем у 3L, больше, чем дают 200 кубиков. 1HD-T, если кто не в курсе, имеет вообще другую головку, нежели 1HZ, там даже принцип впрыска другой - в 1HD-T прямой, в 1 HZ - форкамерный.

Короче, я не знаю ни одного человека, который сознательно отказался бы от имеющейся турбины, зато знаю кучу людей, эксплуатирующих машину в самых разных условиях, которые о ней мечтают.

Следить за турбиной - проще некуда - всего 2 правила - сразу не глушить, и перед въездом в глубокий брод дать ей остыть, если до этого зажигал хорошо. Все! И будет она только радовать, и ходить долго и счастливо...

Странные вы, Ей-Богу...

[Katonych 36]

Следить за турбиной - проще некуда - всего 2 правила - сразу не глушить, и перед въездом в глубокий брод дать ей остыть, если до этого зажигал хорошо. Все! И будет она только радовать, и ходить долго и счастливо...

Странные вы, Ей-Богу...

287283[/snapback]

о. как кстати. я и забыл о том, что надо глушить не сразу (не было у меня турбовых).

а долго надо ждать-то ?

[БУДКА ГЛАСНОСТИ 0]

Смотря как зажигал перед остановкой. Если медленно и печально рули по дворам - вообще не ждать. Если жарил 3500 об/мин продолжительное время - пару минут. Как-то так...

[[B] 0]

Ставь турботаймер и выставляй на 1 минуту! Ну либо жди 1минуту и глуши! Первый вариант приятней - проверенно!

[Katonych 36]

Ставь турботаймер и выставляй на 1 минуту! Ну либо жди 1минуту и глуши! Первый вариант приятней - проверенно! 

287287[/snapback]

эх. накрывается моя идея о 70-ке медным тазом. На работе подземный гараж, где нельзя минуту стоять коптить - а прямо перед работой 10 минут трассы со скоростью около сотни.

пс. хорошо хоть прочитал заранее

[AleksandrV 1]

Уважаемый, БУДКА ГЛАСНОСТИ, может быть с терминологией (форсированный-дефорсированный), я маленько был не точен, а во всем остальном... ниже привожу данные почерпнутые мною из разных источников.

Toyota Land Cruiser 80-ой серии

Выпускался с 1989 года, по 1998.

Имеет полностью зависимую пружинную подвеску, длинную базу и 5-ти дверный кузов. Только в 80-ой серии появился межосевой дифференциал, а поэтому и так называемый 4WD Full Time! Конечно, на бездорожье этот дифференциал можно заблокировать, это настоящий внедорожник, а не просто полноприводный паркетник, как например RAV4.

Устанавливались дизельные двигатели:

- 1HZ (4164cc, 131лс@3800, 29кг*м@2000, 6 цилиндра, 12 клапанов)

- 1HD-T (4164сс, 165лс@3600, 37кг*м@2000, с 1989 по 1995 года, турбодизель, 6 цилиндров, 12 клапанов)

- 1HD-FT (4164сс, 168лс@3600, 39кг*м@2500, устанавливался с 1995 года, имел турбину, 6 цилиндров и 24 клапана)

Бензиновые:

- 3F-E (3955cc, 155лс@4200, 31кг*м@2200, аналогично 3F рядный 12-ти клапанный, но с электронным впрыском топлива)

- 1FZ-FE (4477cc, 212лс@4600, 39кг*м@3000, также рядный 6-ти цилиндровый двигатель с электронным впрыском, но с большим объемом и с 24 клапанами)

Почему-то "Land Cruiser" у меня всегда ассоциируется именно с 80-ой серией, и я считаю ее самой удачной. Это тоже бесполезно объяснять, но это поймут все, кто ездил на этих машинах. Пружинная подвеска J8 очень энергоемка и хорошо рассчитана, поэтому даже с передним мостом в машине комфортно при езде по неровностям. Считается даже, что Land Cruiser 80-ой и 100-ой серии - единственные автомобили с передним мостом (или, другими словами, с зависимой подвеской), на которых комфортно ездить по бездорожью. Хотя пружинные J7 тоже приближаются к ним по комфортности.

Советую обязательно обратить внимание на комплектацию со сверхнадежным атмосферным дизелем 1HZ (4164cc, 6 цилиндра, 12 клапанов, 131лс (96кВт) @ 3800об/мин, 285 Нм @ 2000об/мин), механической КПП, штатной лебедкой, конечно же с полностью зависимой отличной пружинной подвеской и полными тремя блокировками: межосевого дифференциала и двумя межколесными в мостах!

[[B] 0]

To: БУДКА ГЛАСНОСТИ

Полностью согласен! Вообще считаю это миф, что атмосферник тяговитей, чем турбо мотор, во всяком случае, с такими авто как Крузер и Патрол/Сафари! Весь этот бред идет от анализа "легковых/моноприводников"! Если брать сухие цифры и личные ощущения, то моторы 1HD-T и TD42T намного тяговитее во всех режимах своих атмосферных собратьев!

[КЛИМ 0]

Следить за турбиной - проще некуда - всего 2 правила - сразу не глушить, и перед въездом в глубокий брод дать ей остыть, если до этого зажигал хорошо. Все! И будет она только радовать, и ходить долго и счастливо...

Странные вы, Ей-Богу...

Следить за любой машиной будешь - будет только радовать !

Речь о плюсах и минусах турбо и атмосферника .

Плюс в турбо только один , а минусов больше чем у атмосферника , т.е турбо -это не усовершенствованный атмосферник - это совсем другой мотор , со своими болячками и проблемами .

Спорить о надежности не буду - атмосферник рулит конечно .

[КЛИМ 0]

Ставь турботаймер и выставляй на 1 минуту! Ну либо жди 1минуту и глуши! Первый вариант приятней - проверенно! 

287287[/snapback]

Никогда не ставил турботаймеров .

Если погороду - он не нужен , а по трассе ..............по трассе и атмосфернику надо "отдышаться " , так рекомендует любой мануал , для любых типов моторов .

У турбины есть срок службы ..............ну подаришь ты ей лишние 10-15т.км , а сколько соляры ухлопаешь , да лучше купить новую в итоге !

Я глушу 10 раз в день , 10 мин молотит значит , в месяц 300мин - это ПЯТЬ ЧАСОВ , за полгода ...........36часов , дальше считать не хочу .....ТУРБИНА ОСТАНЕТЬСЯ ЦЕЛОЙ - ЧТО-НИБУДЬ ДРУГОЕ СЛОМАЕТСЯ - У ВСЕГО ЕСТЬ РЕСУРС.

[Bondar 0]

,9.11.2007 - 16:35]Ставь турботаймер и выставляй на 1 минуту! Ну либо жди 1минуту и глуши! Первый вариант приятней - проверенно! 

287287[/snapback]

эх. накрывается моя идея о 70-ке медным тазом. На работе подземный гараж, где нельзя минуту стоять коптить - а прямо перед работой 10 минут трассы со скоростью около сотни.

пс. хорошо хоть прочитал заранее

287292[/snapback]

вот накатом и доедешь, а она и остынет...

[[B] 0]

Ну если так подходить, то можно много чего из жизни выкинуть нужного! Прогресс не нужен тоды!

Я не знаю, сколько там я сыкономлю ресурса для турбины, если буду давать работать ей в течениие 1 минуты, думаю подсчитать это не удастся никому, думою многим больше чем 15 тысячь км! Лучше пусть топливо сжигается, чем турбину расходником делать!

[Bondar 0]

это по поводу чего ?

[Leonid 0]

У меня турботаймер заведен на 3 минуты. Еще говорят что турбина 250 тыс. ходит. По-моему маловато. Если двигатель миллионик, то 4 раза турбину менять придется. Хотя с другой стороны кто миллион км на одной машине ездит?

[Mikhail 3]

а давайте вообще откажемся от прогресса ? на фик тубину

паровая машина куда проще и надежней.

Предрассудки это все !

Кстати что касается описанных эпизодов по турбине то им предшествует большой разход масла и так далее. отсувие турбопохвата, вообщем не одна порядочная турбина сразу не умирает

[КЛИМ 0]

Кстати что касается описанных эпизодов по турбине то им предшествует большой разход масла и так далее. отсувие турбопохвата, вообщем не одна порядочная турбина сразу не умирает 

Да нормальные турбины вообще не умирают , итальянская Гретте ходит по 800т.км (ставилась на Ниссан) , вопрос о замене атмосферника на турбомотор - да никогда , хотя динамика меня не устраивает .

[Rustamische 0]

1HD-Т и 1HZ чем отличаются? Только наличием/отсутствием турбины и незначительными отличиями в ТНВД и системе смазки.

В чем "много плюсов" атмосферника?

[ВладимирП 1]

Слабоват 1ХЗ на 105-ке. не радикально, но слабоват. Сил 50 ему добавить, и момента соточку и было-б в самый раз, сильно много дури в общем то и не надо. Только добавить не турбиной, а объёмом. Но уж какой есть, я приноровился. Но если-б был выбор простая турбо 105-ка или атмосферная, взял бы турбо. А с электронным турбомотором - не знаю, для удалёнки наверно не взял бы, стремаюсь я очень сложных штуковин. .

[vintik 37]

А электроники не надо боятся. По моей статистике, 100-к с турбодизелем ломается намного меньше чем 80-к и 105-х с атмосферником. Даже б\у головки блока на атмосферник и 12-и клапанный турбодизель не найти, а головки на 24-хклапанный турбодизель валяются годами, равно как и турбины. Между прочим ТД 100-ка диагностируется скрепкой, и вообще может заглохнуть только из-за обрыва управляющего клапана ТНВД, правда такого я за 5 лет работы не встречал. Да, убитые ТНВД встречал,ну дымят, ну заводится только на холодную, но чтобы на буксире.... Остальное все ремонтируется на коленке. Я бы себе переделал все на электронику, проблема в том, что мы не смогли состыковать штатный тахометр с сигналом БУД и банальная проблема в нехватке крутящего момента на малых оборотах-- экология однако. Ну прям совсем мертвый, а именно из-за этого я переделывал себе с атмосферника в турбодизель.

[[B] 0]

Вопрос: я знаю, тут много народу переделывало мотор из атмосферника в турбоверсию, что и подтвердил vintik. А кто после переделки использовал его в тяжелых и очень тяжелых условиях? Как он себя ведет?

Может, кто участвует в трофи на 1HD-T? Поделитесь, плз., впечатлениями.

[Tomat 30]

Слабоват 1ХЗ на 105-ке. не радикально, но слабоват. Сил 50 ему добавить, и момента соточку и было-б в самый раз, сильно много дури в общем то и не надо. Только добавить не турбиной, а объёмом. Но уж какой есть, я приноровился. Но если-б был выбор  простая турбо 105-ка или атмосферная,  взял бы турбо. А с электронным турбомотором  - не знаю,  для удалёнки наверно не взял бы, стремаюсь я очень сложных штуковин. .

287518[/snapback]

Если добавят объем, то сразу и турбину вдогонку прилепят.