Сальник первичного вала на тлс80 перевернули по ошибке

[AZIAT 4 242]

я уже написал что ненаправленному сальнику пофиг какой стороной стоять. он не должен пропускать в любую сторону.

да  вот и не прав ты  тут совсем  . Сальник давление  держит только в  одну  сторону и держит он его только со стороны пружинки  .  

документальные подтверждения разных материалов будут балабол? если нет иди в сад ))

Давай без оскорблений диалог вести.

или кто то из вас гениев думает что резиновый сальник с пружинкой держит пару десятков очков или какое там давление.

В рулевом редукторе  90 кг/см2 рабочее  давление  . Держит это давление  фторопластовое уплотнение .  А сальник  с  пружинкой  наружу  предохраняет это уплотнение  от воздействия  внешней  среды .

себе я поставил пружинкой внутрь чтобы грязь-лед пружинку механически не повредила. езжу так уже лет 7.

Ты  можешь ездить так  и 20 лет , но это не  означает , что это правильно .

[kot333 645]

Будут какие то документальные факты насчет держания давления в одну сторону или запала хватит тока на красный шрифт? А балабольство в данном случае не оскорбление а описательный термин человека не могущего доказать свои слова

Да речь про обычные сальники такого же конструктива как в первом посте

 

И да какое давление на улице раз в редукторе надо ставить пружиной наружу. Видимо атмосферное ...

[vint 10]

Должно быть по фигу какой стороной ставить. Работать сальник должен не зависимо от стороны установки

[AZIAT 4 242]

или запала хватит тока на красный шрифт?

Еще  раз просто прошу  - не  стоит вести диалог в  таком  духе  .

Будут какие то документальные факты насчет держания давления в одну сторону

когда  я  делал подкачку  , я  проводил различные  эксперименты http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=92888&page=1 

 

Изменено 10 ноября 2016 пользователем AZIAT

[kot333 645]

Твои эксперименты ничего собственно не доказывают. ибо уже написал что речь о стандартных сальниках такого же конструктива как в исходном сообщении а не о неких специальных для подкачки от газ66

наверняка на сальники подобного рода есть гост или еще какой техстандарт. и такой нюанс как держание давления в одну сторону там явно обойти немогли.

я только нашел что стандартные сальники держат до 0.5 очка без указания в какую сторону. это вполне сочетается с моими наблюдениями.

 

возгласы это так потому что я так решил, хочу, мне сказали мужики с берега дона, и прочее, оставим на совести специалистов их сказавших ибо бездоказательно.

 

про нюанс нащет пружинку на улицу где давления нет по прежнему интересно.

[AZIAT 4 242]

ибо уже написал что речь о стандартных сальниках такого же конструктива как в исходном сообщении а не о неких специальных для подкачки от газ66

Я  подкачку  собрал на стандартных сальниках от тойоты .

 

 

я только нашел что стандартные сальники держат до 0.5 очка без указания в какую сторону. это вполне сочетается с моими наблюдениями.

сальник  легко держит 3 атм со стороны  пружинки  ,  возможно и  больше  , но я  не   качал больше в колеса .

А  вот с обратной  стороны  легко поднимается  водой  в полуметровом броде , те  примерно 0,5  атм . Кстати , чем  больше  диаметр сальника , тем  меньшее  усилие  требуется  для  поднятия  кромки  , те  он держит меньшее давление в  обратную сторону .

 

 

про нюанс нащет пружинку на улицу где давления нет по прежнему интересно.

вот схема работы  сальника

прекрасно видно ,  что если давление  масла ( воды  или воздуха) будет по направлению зеленных стрелок  , то кромка  поднимется  и пропустит масло  . Сила  удерживающая  масло от пропускания через сальник будет задаваться  только пружинкой  , а  пружина достаточно слаба, чтобы  держать хоть какое  то мало мальское  давление. 

 А вот по направлению красных стрелок  чем больше  давление  , тем  плотнее  соединение. Поэтому  сальник ставят пружиной  в  ту сторону  ,  с  которой  надо обеспечить удержание  масла ( воды  или воздуха) .

Если  требуется  двухстороння  работа сальника  , то кромок рабочих у  сальника  две  

справа  на фото двухсторонний  сальник ,  такие  ставят на  хвостовик  редукторов  уаз. 

Изменено 11 ноября 2016 пользователем AZIAT

[GANS72 46]

сальник  легко держит 3 атм со стороны  пружинки  ,  возможно и  больше  , но я  не   качал больше в колеса .

А  вот с обратной  стороны  легко поднимается  водой  в полуметровом броде , те  примерно 0,5  атм . Кстати , чем  больше  диаметр сальника , тем  меньшее  усилие  требуется  для  поднятия  кромки  , те  он держит меньшее давление в  обратную сторону .

Андреей, вот хватает у тебя терпения и времени объяснять "потенциальным конструкторам УАЗ Patriot" прописные истины?!

[Казак-берег 598]

AZIAT

           

Не пользуюсь смайлами никогда. А тут не удержался.

Искал в инете подобное, не нашёл.

[kot333 645]

 

 

 

 

 

 

 

Я  подкачку  собрал на стандартных сальниках от тойоты .

в первом сообщении там про сальник от газ66 всю тему не читал ибо неинтересно

 

 

сальник  легко держит 3 атм со стороны  пружинки  ,  возможно и  больше  , но я  не   качал больше в колеса .

А  вот с обратной  стороны  легко поднимается  водой  в полуметровом броде , те  примерно 0,5  атм . Кстати , чем  больше  диаметр сальника , тем  меньшее  усилие  требуется  для  поднятия  кромки  , те  он держит меньшее давление в  обратную сторону .

забавно. выше ты написал что мой опыт по которму тоже все работает пружинкой внутрь на рулевом редукторе  или пружинкой наружу в лодочном моторе - это неправильно.

видимо правильный опыт исключительно твой.

 

схему посмотрел.  еще раз говорю попробуйте писать по делу а не тыкать безымянными картинками и своим пониманием чувства прекрасного

я  поискал гост на сальники-манжеты

вот он

там предельно ясно

 

 

Армированная манжета по ГОСТ 8752-79 с пружиной для уплотнения валов работают в минеральных маслах, воде, дизельном топливе при избыт. давлении до 0,05 МПа (0,5 кгс/см 2 ), скорости до 20 м/с и температуре от минус 60С до плюс 170С в зависимости от группы резины.

 

Был неправ относительно какой стороной ставить сальник при наличии избыточного давления признаю. однако по прежнему считаю что в случае если избыточного давления нет - неважно какой стороной его ставить это мой опыт если хотите.

 

 

 

Андреей, вот хватает у тебя терпения и времени объяснять "потенциальным конструкторам УАЗ Patriot" прописные истины?!

ну да когда по делу написать нечего. кого то ты мне напомнил

 

 

по прежнему жду данных о разных материалах на пружинок на манжетах . будь мужиком штоле докажи свои слова

мне в отличии от тебя не в облом почитать что то новое и признать неправоту а не тявкать изза угла

 

 

 

Изменено 11 ноября 2016 пользователем kot333

[fen 18]

по прежнему жду данных о разных материалах на пружинок на манжетах . будь мужиком штоле докажи свои слова

мне в отличии от тебя не в облом почитать что то новое и признать неправоту а не тявкать изза угла

Вам надо выложить фото ржавых пружинок что ли?

[vint 10]

Только маленькое замечание. Под водой 1 ати (давление равное одной избыточний отмосферы) возникает на глубине примерно 10 метров, а соответственно 0,5 ати - на глубине 5 метров, а не как на 0,5 метрах.

[kot333 645]

по прежнему жду данных о разных материалах на пружинок на манжетах . будь мужиком штоле докажи свои слова

мне в отличии от тебя не в облом почитать что то новое и признать неправоту а не тявкать изза угла

Вам надо выложить фото ржавых пружинок что ли?

мне надо выложить документ где описывается разный материал пружинок на сальниках с условиями их использования. речь была именно об этом .

[AZIAT 4 242]

забавно. выше ты написал что мой опыт по которму тоже все работает пружинкой внутрь на рулевом редукторе  или пружинкой наружу в лодочном моторе - это неправильно. видимо правильный опыт исключительно твой.

Ты как  то читаешь написаное  не  так  и  только так  , как  тебе  выгодно .  

я  поискал гост на сальники-манжеты вот он там предельно ясно

Там  все  именно так  , как  я  выше написал ,  только я  без умных слов  писал (  не имею просто высшего образования,  все  только сам  изучаю и практически проверяю).

 

В  редукторе  рулевом уплотняемая  среда  это воздух снаружи редуктора  , а  в  лодочном моторе  это вода  в реке  или море.  Тебе  это и пытаются тут обьяснить .

Только маленькое замечание. Под водой 1 ати (давление равное одной избыточний отмосферы) возникает на глубине примерно 10 метров, а соответственно 0,5 ати - на глубине 5 метров, а не как на 0,5 метрах.

Да  ,  извените  ,  тут  был не прав,  обсчитался.

[GANS72 46]

мне надо выложить документ где описывается разный материал пружинок на сальниках с условиями их использования. речь была именно об этом .

"Манжетные пружины предназначенные для комплектации манжет резиновых, работающих в условиях неагрессивных и агрессивных сред."

 Документы: ОСТ 38-5-24-73, ОСТ 12.44.217-83, ТУ 38.105 1982-90.

Изучай.

Только вот картинки, кого ты мне напоминаешь, здесь разместить нельзя.

[kot333 645]

ты сам то это изучал прежде чем писать про необходимость некоего спецпокрытия на пружинке которая обращена наружу в атмосферу. гугли там что такое аггресивная среда и для чего нужны покрытия.

 

и кстати раз все умные обьясните сей факт

одна и таже планета. один  и тот же конструктив.

одни и теже сальники

4 варианта установки оных

 

пружинами наружу

 

 

пружинами наружу и внутрь

 

пружинами внутрь и наружу

 

и четвертый вариант у старого вихря где он сальник пружиной внутрь к маслу. но схемы найти не смог поверьте на слово.

[Казак-берег 598]

и кстати раз все умные обьясните сей факт одна и таже планета. один  и тот же конструктив. одни и теже сальники 4 варианта установки оных

 

Так а что объяснять то?

 

и четвертый вариант у старого вихря где он сальник пружиной внутрь к маслу. но схемы найти не смог поверьте на слово.

 

Ну это же вихрь))).

 

Разговор изначально не о лодочных моторах был, а об установке сальников.

Вывод то сделали. Наоборот ставить можно, но при нагреве внутри узла и повышении давления сальник начнёт "пускать" масло.

На этом бы и закончить спор.

После таких аргументов наоборот ставить всё равно никто не будет.

В общем мир, дружба, жвачка!!!

ПЫ-СЫ.

А вот об установке сальников наоборот в узлах с не текучей смазкой я задумался...

Чой-то раньше в голову такое не приходило.

Изменено 11 ноября 2016 пользователем Казак-берег

[kot333 645]

Обьяснять почему разные варианты одно и того же.  Втч и наоборот.

Что говорят мужики с моторами за лимон на этот счет?))

 

И да я не спорю мне интересно понять. Свое мнение о том что в вопросе ТС сальник бы работал любой стороной я не изменил.

[Казак-берег 598]

Что говорят мужики с моторами за лимон на этот счет?))

Это говорят сервисмены (или ремонтёры))), к которым мужики (хозяева моторов) возят эти двигателя на тех. обслуживание и ремонт.

А вихри на цветчермет кстати посдавали. Возможно и из-за косо установленных нашими конструкторами сальников))).

[Saimak 239]

И да я не спорю мне интересно понять. Свое мнение о том что в вопросе ТС сальник бы работал любой стороной я не изменил.

Да даже пружинка на сальниках предназначенных для разной установки, наверняка будет сделана из разных материалов - стойких или не стойких к коррозии. А следовательно сальник надо ставить так как задумано производителем.

[kot333 645]

Обычные сальники русского производства подобранные по размерам и купленные за копейки и установленные в редуктор лодочного мотора ходят годами. А там соленая вода песок итд. Там выкладывали госты полюбопытствуйте что-ли 

Изменено 11 ноября 2016 пользователем kot333