Передней лебедкой тянуть авто назад....

[Pavlik 67]

Поздно. Двухсотку уже выпросил, лебедка на нее должна приехать завтра. Капец теперь вам всем.)

[AZIAT 4 217]

5 минут назад, VADUS сказал:

Вот видео выкладывал ранее в теме - смотрите до конеца.

Есть подозрение , что видео это фейк. Сначала он машину двигает колесами , и это нормально - длина троса не меняется и машина спокойно катится. Мы видим все три дерева и трос натянутый. Потом он показывает только переднюю часть авто и как так и что у него сзади происходит мы не видим. 

[VADUS 2 433]

Андрей, это не точно, ибо разница будет постоянно компенсироваться намоткой троса на барабан лебедки. То есть факт намотки троса на барабан позволяет иметь в одной системе плечи с фигурально разной линейной скоростью движения, а по факту одинаковой (ибо автомобиль никто не разрывает на кусочки)))). Другими словами - трос спереди автомобиля движется в два раза быстрее (грубо), чем  движется автомобиль назад. Только половина (опять грубо) этой скорости уходит на смотку этого троса в барабан.

[Pavlik 67]

Интересно, эту тему Сергей заархивирует, как ту со Снайпером , или оставит?)

[AZIAT 4 217]

5 минут назад, Pavlik сказал:

заархивирует

это делает автоматически движок форума в разделе курилка , если в теме долго никто не пишет.

В тех разделе темы не архивируются. 

[Pavlik 67]

2 минуты назад, AZIAT сказал:

это делает автоматически движок форума в разделе курилка , если в теме долго никто не пишет.

В тех разделе темы не архивируются. 

Понял. Значит, он ее в курилку сначала.

Там же выводы будут, после эксперимента...

Изменено 9 апреля пользователем Pavlik

[Казак-берег 598]

Если вверх авто тянуть будешь то как на земле фиксация троса выглядеть будет?

[VADUS 2 433]

Вот это видео, которое я так же выкладывал в начале темы, точно не фейк - видно всё, и собрано грамотно по расположению блоков. И главное - оно наглядно демонстрирует, что после выборки троса с кормы, когда подвижный блок приближается к якорям и сектор работы троса по блоку уменьшается, лебедке становится заметно тяжелее крутить. Принцип всей схемы можно сформулировать другими словами - трос выбирается в первую очередь там, откуда его легче выбирать, то есть сзади, так как там больше силы приложено на подвижном блоке. На первом видео автор объяснял это "выборкой петель" - тоже своего рода фигуральная иллюстрация происходящего.

 

[Pavlik 67]

17 минут назад, Казак-берег сказал:

Если вверх авто тянуть будешь то как на земле фиксация троса выглядеть будет?

Вот схема. Один конец в лебедку, второй на верху башни закреплен. Измениться может только кратность полиспаста и сбоку обводной блок довавлю, чтоб машину тросом не поцарапать.

Изменено 9 апреля пользователем Pavlik

[AZIAT 4 217]

46 минут назад, VADUS сказал:

точно не фейк - видно всё,

Отлично видно, что нет неподвижных якорей. Если ты хоть раз лебедился в лесу за машину стоящую на грунте , ты должен понять о чем я говорю. 

Ну и на видео отлично видно , что машина сама назад катится без всяких тросов, даже на ручник пришлось поставить. 

[Pavlik 67]

1 минуту назад, AZIAT сказал:

Отлично видно, что нет неподвижных якорей. Если ты хоть раз лебедился в лесу за машину стоящую на грунте , ты должен понять о чем я говорю. 

Ну и на видео отлично видно , что машина сама назад катится без всяких тросов, даже на ручник пришлось поставить. 

Андрей, а ты тоже настойчивый.)

[AZIAT 4 217]

Только что, Pavlik сказал:

Андрей, а ты тоже настойчивый.)

Иначе я бы не был тем, кто я есть. 

[Абориген 52]

2 часа назад, AZIAT сказал:

Те длина троса должна получится  2,5 +2,5 +1,5  = 7,5 м.

Вот это как получилось??

[AZIAT 4 217]

22 минуты назад, Абориген сказал:

Вот это как получилось??

Блин, напутал в арифметике.  6,5  там получается , плюс метр троса намотали на барабан. Недостача 0.5 .

[VADUS 2 433]

37 минут назад, AZIAT сказал:

Отлично видно, что нет неподвижных якорей. Если ты хоть раз лебедился в лесу за машину стоящую на грунте , ты должен понять о чем я говорю. 

Ну и на видео отлично видно , что машина сама назад катится без всяких тросов, даже на ручник пришлось поставить. 

Что меняют якоря, которые не очень якористые? На видео видно, что они стоят на месте и даже не шелохнутся - оба. Почему катится - по инерции, ибо площадка ровная сухая, может даже уклончик есть в их пользу - но не суть. Важно то, что импульс и последующее движение автомобиль получил от лебедки, тянущей вперед. Кстати про ручник - это уже интересно - это еще одно наглядное подтверждение того, что схема эта чисто демонстрационная, и в реальном говне она работать не будет, так как большая часть мощности лебедки теряется на преобразование усилий на блоках и на силы трения там же. После того, как он воткнул ручник, на размотку задней петли потребовалось гораздо большее усилие, в итоге нагрузка на лебедку кратно возросла, и она уже не тянет - пришлось снять ручник. Вполне вероятно, что чутка поднатужившись она бы пошла (в первом видео был такой момент), а может и нет.... хз. Там еще трос на подвижном блоке сильно разошелся в стороны по мере приближения блока к якорям. И тут начинается самое интересное в этой системе - как только сила на подвижном блоке уравняется с силой тяги прямого хода спереди (по мере достижения тросом сектора грубо 120 градусов на подвижном блоке), система уравновесится и лебедка начнет работать на разрыв автомобиля. 

 

[AZIAT 4 217]

4 минуты назад, VADUS сказал:

Что меняют якоря, которые не очень якористые?

Система не жесткая , есть откуда взять недостающую длину троса.

5 минут назад, VADUS сказал:

На видео видно,

Есть  же в теме другое видео , где все трещит и никуда ничего не едет.

6 минут назад, VADUS сказал:

Важно то, что импульс и последующее движение автомобиль получил от лебедки, тянущей вперед.

Посмотри другое видео свое , там у человека авто двигается от импульса мотора и трос ему не мешает, потому что  длина его не меняется. 

[VADUS 2 433]

Если всё трещит и никуда не едет - значит сила на подвижном блоке уравновешена силой прямой тяги спереди, и лебедка работает на разрыв авто. Это либо из за того, что угол якорей сзади был выбран слишком большим, либо совокупностью других причин - блоки там хреновые, траектория авто не совпадает с векторами приложения сил спереди и сзади и.т.д. Ну либо второй вариант - лебедке не хватает мощности. 

Либо и то и другое.

5 минут назад, AZIAT сказал:

есть откуда взять недостающую длину троса.

Недостаточную длину троса всегда есть где взять, пока существует петля на подвижном блоке сзади.

Оттуда нужная длина и выбирается. Как только петля выберется - всё.

[AZIAT 4 217]

4 минуты назад, VADUS сказал:

либо второй вариант - лебедке не хватает мощности. 

порвать трос или раму.

[Казак-берег 598]

2 часа назад, Pavlik сказал:

Вот схема.

Да я понял. Крюк для нижнего блока специально бетонировать в землю будешь? Там же нагрузка не слабая будет, вдруг вырвет?

[Pavlik 67]

1 минуту назад, Казак-берег сказал:

Да я понял. Крюк для нижнего блока специально бетонировать в землю будешь? Там же нагрузка не слабая будет, вдруг вырвет?

Готовую вышку нашел. Металлоконструкция, удобная.)