Проскочил ремень, погнуло клапана TLC Prado 90, попадалово

[fdpd]

Всем доброго дня.

Вот такая странная печаль приключилась с моим авто TLC prado 90 выпуска 96 года.

С вечера пятницы выезжал с подземной стоянки на работе, при первом повороте ключа двиг очень сильно затроил, будто на 2-х цилиндрах и через 15 сек заглох. Я выждал полминуты - и завел еще раз. Двиг снова затроил но через 30 секунд начал работать ровно (без посторонних звуков, слушал его минут 10).

Соотв. доехал домой штатно, запарковался.

Утром суботы пошел завожу - при повороте ключа раздался то ли треск типа щелчков частых, то ли скрежет, довольно громкий. Подождал 30сек и повернул ключ еще раз - стартер крутит но двиг  не заводит. Стал смотреть. Это не стартер и не бендикс - машина коробка МКПП, на стартере со сцеплением туда-сюда ездит. Не обрыв ремня ГРМ - скинул кожух ремень цел, натянут и стартером вертится. Пр  этом двиг стартером крутит будто свечи выкручены - без усидий как будто компресии нет.

 

Отогнали с сервис на эвакуаторе.

Сняли клапанные крышки. Компрессии нет ни в одном цилиндре. Ремень ок, поршни ходят,распредвалы в головах ходят.

Проверили метки ГРМ - вердикт, ремень ГРМ проскочил на коленвалу на 5 зубьев.

Соотв. погнуло клапана и компрессии нет.

Лечение - снятие обоих головок, замена клапанов. Попадалово на кучу бабок... :((

 

А теперь вопрос - проверили и ремень, и ролик, и штифт шестерни - все в норме.

Как мог проскочить новый ремень(менял в 2016м) при заводе???? (Или может при выключени  вечером).

В сервисе без идей. Единственное что смогли предположить - двиг крутануло в обратную сторону при этом натяжитель отгибает и ремень на мгновенье ослабевает. И может проскочить. Но как такое возможно? Причина - не могут сказать, может детонация говорят.

 

Но вопрос - как такое может быть??

Как понять причину снова не попасть.

Кто-то сталкивался с подобным?

 

 

 

 

 

 

Изменено 5 марта 2017 пользователем fdpd

[Зимсон]

Мотор какой?

 

Если клапанные крышки скорее всего 3.4. Возможные проблемы гидронатяжитель или сам ремень.

[Alexey Degterev]

5vz не гнет же клапана?

[PROTECTOR]

18 минут назад, Alexey Degterev сказал:

5vz не гнет же клапана?

аналогично слышал.

[fdpd]

5vz-fe двигатель 3.4 бенз. Щас снимем головки будет видно погнуло, нет. Может залипли? - я масло сменил на Mobil1 5w50 неделю назад, может в масле быть дело? Может со старым как то среагировало с остатками? Старое было синтетика татачи.

 

Или ролик натяжителя думаете брак был? Визуально он цел, ремень натянут был.

[PROTECTOR]

а ремень на место поставить и завести не?

Изменено 5 марта 2017 пользователем PROTECTOR

[Sasham]

Наверху правильно написали .Прежде чем разбирать надо поставить ГРМ по меткам и попробывать завести.Ну и конечно померить компрессию.А там видно будет.

[VADUS]

2 часа назад, fdpd сказал:

Проверили метки ГРМ - вердикт, ремень ГРМ проскочил на коленвалу на 5 зубьев.

Соотв. погнуло клапана и компрессии нет.

На 5VZ вообще  достает клапана? Даже если да, от перескакивания на 5 зубьев могло и не достать. Правильно выше советуют - сначала выставить ремень как надо, покрутить мотор руками, убедиться что не задевает, затем попробовать завести.
Как вариант - последнее время много поддельных ремней пошло. Как он на вид? В соседней ветки у форумчанина ремень разорвало в хлам на 20 тыс. пробега.... подделка.

[fdpd]

Писал выше компрессии нет вообще.

Валы вращали.

В процессе разбора всплыло впускные прокладки сгнили тосол шел в впускной коллектор.

Так же регулировочные шайбы залипли трудно вынули - что то с маслом не так.

Продолжаем разбор.

 

[fdpd]

Оказывается гидрокомпенсаторов в 5vz нет - обычные рег шайбы(пятаки).

Через 1 звлипли - магнитным ключем легко вытягивается 1 из 3х.

Завтра фотки выложу.

[AZIAT]

2 часа назад, fdpd сказал:

 

5vz-fe двигатель 3.4 бенз. Щас снимем головки будет видно погнуло, нет.

 

Не гнет он клапана , не надо делать лишнюю работу . 

16 минут назад, fdpd сказал:

тосол шел в впускной коллектор.

 

16 минут назад, fdpd сказал:

что то с маслом не та

образовалась липкая  эмульсия ,  которая  напрочь приклеивает стаканчики клапанов к  их направляющим в  головке . 

 

[fdpd]

Ребята итого вердикт.

Сняли голову. Все почти клапана зависли. Клапана негнутые, да видимо поршня не достают клапана.

Прокладка ГБЦ гнилая, видимо тосол сифонил в клапана.

Один цилидр по виду не работает уже давно и клапана там все грязные давно подвисли, остальные свежие подвисли вчера.

 

Стаканчики клапанов в направляющих крепко приклеены, магнитом не вынуть. Давили аккуратно пальцем на клапан тоже не двигается.

 

Вопрос - как то можно отклеить эти стаканы? Может прокипятить целиком в кипятке или отмочить в керосине? Подвисшие клапана тоже как раскоксовать.

Может сильным ниодимовым магнитом кило на 100 выдернутся?

 

Кто-то сталкивался с этим, можете подсказать решение?

[AZIAT]

4 минуты назад, fdpd сказал:

Кто-то сталкивался с этим, можете подсказать решение?

Я  отмачивал керосином  не  разбирая  мотор . 

4 минуты назад, fdpd сказал:

Прокладка ГБЦ гнилая, видимо тосол сифонил в клапана.

Один цилидр по виду не работает уже давно и клапана там все грязные давно подвисли, остальные свежие подвисли вчера.

да  уж ,  пациент был мертв  изначально .

[PROTECTOR]

если тек тосол в горшки то дым был бы белый и оч много.

[fdpd]

Насчет пациент исходно мертв - симптомов не было никаких вообще, двиг пер ровно при том что тосол подъдал маленько все время. Ни троения, ни проблем с заводом заводил в -20 запросто.

Т.е.не все так просто. Ранее был залит тосол татачи и масло синтетика татачи 5w40.

На прошлой неделе сменил все масла и фильтры и антифриз. Антифриз сменил  на кастрол красный g12, масло на Mobil1 5w50.

Итог выше. Видимо - старый антифриз и масло не давали в сумме клей, а мобил с кастролом вот дали. Еще вариант техник подсказал - масло  мобил сильно моет двиг и грязь пошла в клапана и склеила их.

 

 

Aziat можеш рассказать как именно отмачивал и как долго пожалуйста.

Грел? Стаканы намертво сидят - как керосин туда затечет?

[AZIAT]

10 минут назад, fdpd сказал:

Aziat можеш рассказать как именно отмачивал и как долго пожалуйста.

Грел? Стаканы намертво сидят - как керосин туда затечет?

Первый  раз разбирал . потом просто заливал керосином и  ждал ,  сливал масло , снова  новое и  новый  керосин и  ждал . Потом  двиг заводится  начинал , снова  менял масло и  керосин наливал и  снова  ждал , периодически  запуская мотор .

[fdpd]

Подскажи а куда именно керосин то лил?

Разбирая двиг - лил сверху на клапана? Заливал целиком?

Либо ты вообще всю головку замочил в тазу в сборе?

 

А не разбирая двиг. куда - в свечные колодцы чтоли? Или крышки ГБЦ все таки скидывал и в них лил?

 

А масло зачем менял 2 раза?

Чтоб промылось все и поддон?

Или керосин прям в масло лит  чтоли.

 

Можеш пожалуйста подробно описать!

[fdpd]

Aziat спасибо! Прочел твою статью по ссылке выше. Все 1 в 1 как у тебя - замена масла на хорошее, новое масло отмыло двиг и грязь склеила стаканы клапанов. Тот же проскок ремня на валу при холодном пуске.

Единственно, по фоткам грязи у меня заметно поменьше, по консистенции не мазут а жидкий клей но он липкий.

 

Расскажи пожалуйста как куда лить керосин и сколько отмачивать.

 

Еще в сервисе говорят - надо поддон снимать и  мыть - стоит это делать (это еще деньги :(  ).

Промывкой какой то это не победить?

 

[ebabkin]

Так там весь мотор этим проклеен, вылечишь клапана - вкладыш приклеится. Если тему Азиата прочитать, он его до конца так и не отмыл, насколько я помню. 

Изменено 6 марта 2017 пользователем ebabkin

[AZIAT]

1 час назад, ebabkin сказал:

он его до конца так и не отмыл, насколько я помню. 

Отмыл . мотор  ходит до сих пор без проблем.

7 часов назад, fdpd сказал:

Или керосин прям в масло лит  чтоли.

Конечно же в масло . Литра  3-4 льешь и крутишь двиг стартером  и  ждешь полчаса -час и опять крутишь стартером . так  полдня . Потом  меняешь масло и керосин и  опять . В  какой  то момент двиг начнет заводится . 

7 часов назад, fdpd сказал:

Промывкой какой то это не победить?

Промывка это керосин в  дорогой упаковке 

7 часов назад, fdpd сказал:

Еще в сервисе говорят

 

7 часов назад, fdpd сказал:

(это еще деньги :(  ).

Оно так  и так денег стоить будет не малых .