Дизель или бензин???

[Djubadze 3]

И снова здраствуйте.

В продолжение темы выбора оптимального автомобиля решил спросить вот что: дизель или бензин?

У меня сейчас бензиновый движок.

Почитав литературу понял, что для бездорожника оптимален дизель:

- бОльшая тяга на низах;

- меньше электрики, подверженой негативному воздействию воды (броды, лужи);

- меньший по-сравнению с бензиновыми ДВС расход топлива, а следовательно - экономичность.

Если где то ошибся - поправьте.

Но с другой стороны у бензиновых движков больше мощность, лучше развита сеть продажи качественного топлива (долго думал, как понятнее выразица), выше динамика разгона (актуально в городе), дешевле ремонт в конце концов (ну это так - фигня). А проблемы с бродами решаюца гидроизоляцией зажигания при помощи герметика.

Для себя хотел бы взять дизель. А вы что думаете по этому поводу? Спасибо.

[Dmitriy_K 17]

Однозначно бензин.

Дизель в мороз завести не всегда удается, солярка замерзает в баке, парафинизируется на фильтрах.

Прогревается дизель зимой ОЧЕНЬ долго. При температуре ниже -20 при работе на ХХ никогда не выйдет на рабочую температуру.

Масло менять и фильтр в два раза чаще.

Куча всякой хрени, которая может сломаться и трепать нервы - ТНВД, турбина.

Ремонт значительно дороже.

Самое страшное - хрен кто умеет их делать. Нормального специалиста даже в крупном городе найти - проблема.

Плюсы бензинки: быстрый прогрев, динамика, ремонтопригодность. Для уменьшения затрат ставится газ и наступает полное щастье.

[Djubadze 3]

Тем не менее у тебя то у самого дизель

А на счёт газа - это конечно здорово, НО:

1. дополнительные затраты на установку;

2. динамика падает;

3. газ не везде есть;

4. разница в цене на газ по сравнению с бензином, а тем более с диз. топливом уже не такая ощутимая;

5. потеря полезного пространства хотя бы за счёт баллона;

6. усложнение конструкции.

По сравнению с дизелем - по-моему не вариант

[Борян 0]

Однозначно бензин.

Дизель в мороз завести не всегда удается, солярка замерзает в баке, парафинизируется на фильтрах.

Прогревается дизель зимой ОЧЕНЬ долго. При температуре ниже -20 при работе на ХХ никогда не выйдет на рабочую температуру.

Масло менять и фильтр в два раза чаще.

Куча всякой хрени, которая может сломаться и трепать нервы - ТНВД, турбина.

Ремонт значительно дороже.

Самое страшное - хрен кто умеет их делать. Нормального специалиста даже в крупном городе найти - проблема.

Плюсы бензинки: быстрый прогрев, динамика, ремонтопригодность. Для уменьшения затрат ставится газ и наступает полное щастье.

321137[/snapback]

Ты сам то понял что сказал? Дизель в мороз заводится всегда,в отличии от бензина!Прогревается нормально!Ломатся там нечему,он простой как три рубля!Делают на любом сервисе нормальном!!!

[Pavel T 2]

Однозначно бензин.

Дизель в мороз завести не всегда удается, солярка замерзает в баке, парафинизируется на фильтрах.

Прогревается дизель зимой ОЧЕНЬ долго. При температуре ниже -20 при работе на ХХ никогда не выйдет на рабочую температуру.

Масло менять и фильтр в два раза чаще.

Куча всякой хрени, которая может сломаться и трепать нервы - ТНВД, турбина.

Ремонт значительно дороже.

"... Вы не любите кошек?! Вы просто не умеете их готовить!"

Самое страшное - хрен кто умеет их делать. Нормального специалиста даже в крупном городе найти - проблема.

Странный город - Воронеж...

[Neosi 0]

Да бензин вобще не вариант, вот несколько причин:

1. Жрет много

2. Наличие системы зажигания!!!!!

3. У 80-ки с 1HD-FT динамика сравнима с 1FZ-FE, максимальная скорость одинаковая

4. На счет качаества солярки- я лично на Лукойле заправляюсь и зимой и летом и все нормально, и заправки у Лукойла по всей стране есть(по крайней мере в Европейской части)

5. На счет ремонта - с дуру можно все сломать и хрен починишь и дизель и бензин

6. На счет зимой заводить - Сурф 98 г. с 3RZ-FE прошлой зимой заводился хуже, чем сейчас 80-ка с дизелем

[Tomat 30]

В поиске не раз уже обсуждали, можешь найти там и почитать.

Первый неудачный опыт приобретенный по не знанию, да еще на убитом автомобиле, как правило, настраивает данного человека в будущем против дизеля.

Мощность бензинового двигателя больше чем у дизельного, но эта мощность достигается на максимальных оборотах двигателя, и реализовать данную мощность, можно, только стартуя от светофора до светофора.

Данному автомобилю важен крутящий момент и чем раньше он наступает, тем лучше, вот здесь и выигрывает дизель.

Например, даже двигаясь от светофора до светофора у дизельного двигателя лучший выкат, а достигается это именно крутящим моментом.

В целом дизель мало, в чем проигрывает, если сравнивать характеристики.

По поводу запуска при низких температурах.

Уже не раз писал, что сложнее всего запускается инжекторный двигатель, а все по тому, что данная модель работает на обедненной смеси.

Если вы хотите услышать лидера запуска, то это карбюраторный, а за ними дизельный.

[serg-hard 13]

Мощность бензинового двигателя больше чем у дизельного, но эта мощность достигается на максимальных оборотах двигателя, и реализовать данную мощность, можно, только стартуя от светофора до светофора.

To: Tomat

Не надо такое вещать с авторитетным видом. Посмотри кривые мощности и момента этих движков и сравни. Бензинка на крузаке тянет с 1000 оборотов. И на низах имеет равный момент с дизелем, а на высоких оборотах рвет дизель, как тузик грелку.

[Rover 5]

Привет Djubadze!!!!

Вот ссылки http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=306&hl=

http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=1163

наслаждайся чтением

Ничего нового никто не напишет. Все только повториться

Перед покупкой свое мечты я перечитывал эти форумы наверно раз (ну много). Вот, сделал вывод, мне нужен дизель. Тем более, что последняя машины была Сурф с тупеньким 2LT, но мне хватало.

[attachmentid=26615]

У соседа по гаражу TLC80 STD, 1997 г.в. он его блал новым. Я начал ходить на ним - продай -продай. Он ни в какую - нет и все тут. Говорит "а что я возьму лучше". Я его понимал, но на своем настаивал. В тоже время искал подходящие варианты. Через 2 (два) года посика НАШЕЛ. Выбор моего поска можете посмотреть в моей личке. Правда нашел бензинового "араба" 1998 г.в. пробег 275 000. Я второй счастлывый хозяин.

А к чему я это все пишу.

Пеперь мой сосед ходит за мной и просит продать или поменяться машинами.

Так что делай выводы сам, покатайся на всех двигателях (приблизительно одного состояния). ВОСЬМИДЕСЯТКА ХОРОША С ЛЮБЫМ ДВИГАТЕЛЕМ!!!!!

Удачи!!!

[Tomat 30]

Мощность бензинового двигателя больше чем у дизельного, но эта мощность достигается на максимальных оборотах двигателя, и реализовать данную мощность, можно, только стартуя от светофора до светофора.

To: Tomat

Не надо такое вещать с авторитетным видом. Посмотри кривые мощности и момента этих движков и сравни. Бензинка на крузаке тянет с 1000 оборотов. И на низах имеет равный момент с дизелем, а на высоких оборотах рвет дизель, как тузик грелку.

321184[/snapback]

Опять только слова!!!!!!!!!!!

LC200.doc

[serg-hard 13]

To: Tomat

Ну во первых разговор шел о 80 ке, а конкретнее о 1FZ-FE и 1HD-T. Ты приводишь абсолютно другие движки и с абсолютно другими характеристиками.

[serg-hard 13]

моща:

1HD-T - 165 кобыл при 3600 оборотах

1FZ-FE - 215 кобыл при 4600 оборотах

момент:

1HD-T - 363 при 2000 оборотах

1FZ-FE - 373 при 3200 оборотах

Но это пиковые значения. Для того чтобы корректно сравнивать, надо иметь полный график мощи и момента от оборотов.

[Tomat 30]

И снова здраствуйте.

В продолжение темы выбора оптимального автомобиля решил спросить вот что: дизель или бензин?

У меня сейчас бензиновый движок.Почитав литературу понял, что для бездорожника оптимален дизель:

- бОльшая тяга на низах;

- меньше электрики, подверженой негативному воздействию воды (броды, лужи);

- меньший по-сравнению с бензиновыми ДВС расход топлива, а следовательно - экономичность.

Если где то ошибся - поправьте.

Но с другой стороны у бензиновых движков больше мощность, лучше развита сеть продажи качественного топлива (долго думал, как понятнее выразица), выше динамика разгона (актуально в городе), дешевле ремонт в конце концов (ну это так - фигня). А проблемы с бродами решаюца гидроизоляцией зажигания при помощи герметика.

Для себя хотел бы взять дизель. А вы что думаете по этому поводу? Спасибо.

321132[/snapback]

To: Tomat

Ну во первых разговор шел о 80 ке, а конкретнее о 1FZ-FE и 1HD-T. Ты приводишь абсолютно другие движки и с абсолютно другими характеристиками.

321189[/snapback]

Читай тему внимательней!!!!!!!!!!

Если идет речь то не о 80-ке, а ближе к Раннеру

Хотя если и здесь сравнить параметры двух двигателей то ты там увидишь, что максимальный крутящий момент у бензинового двигателя наступает на более высоких оборотах двигателя чем у дизельного, а это значит что тяга двигателя на малых оборотах мала.

[serg-hard 13]

To: Tomat

Не значит! Надо смотреть график, на сколько падает момент на низких оборотах, то есть крутизну характеристики момента от оборотов.

[serg-hard 13]

На 1HD-FT нашел:

http://www.aps-safari.ru/frames/toyo/1hdft80/power.jpg

http://www.aps-safari.ru/frames/toyo/1hdft80/torque.jpg

[Gufich 1]

Это давно уже риторический вопрос..... Самая хорошая машина это- Твоя и желательно новая....

А так нет универсальных машин у всех есть слабые стороны и сильные.... каждый выбирает сам.... Если тишина работы и пофигу расход то одназначно бензин, если надежность и "экономичность" (многие обосновывают что при меньшем расходе дизель больше есть при обслуживании) то дизель.

А вообще умесно сравнивать только новые машины.

Зы у самого два дизеля на фронтере заводился и в -30 и прогревался недолго (пока только она приведена в порядок)

[Борян 0]

По поводу запуска при низких температурах.

Уже не раз писал, что сложнее всего запускается инжекторный двигатель, а все по тому, что данная модель работает на обедненной смеси.

Если вы хотите услышать лидера запуска, то это карбюраторный, а за ними дизельный.

В -53 заводил 1HDT с первого раза! Попробуй в такой дубак бенз завести!

[serg-hard 13]

http://www.mcruiser.ru/arb_safari/safari1.shtml

Это на 1UZ хатактеристики.

[Tomat 30]

To: Tomat

Не значит! Надо смотреть график, на сколько падает момент на низких оборотах, то есть крутизну характеристики момента от оборотов.

321196[/snapback]

Ну вот даже по твоим указанным цифрам все видно.

Я не говорю что конкретно бензиновый двигатель у 80ки говно, нет конечно, но для бездорожья мое личное мнение он проигрывает дизелю.

Даже в спорте уже переходят к дизельной версии, и не только на внедорожниках.

[serg-hard 13]

To: Tomat

Видно , что у бензинки почти горизонтальная характеристика момента, а у дизеля явно выраженный пик около 2000 оборотов и потом спад.