Защита из титана.

[Sledge 1]

титан довольно хрупкий, особенно на морозе.Легкий удар булыжника в -30 и защита осыпалась 

343606[/snapback]

Ага, именно поэтому его используют в авиации (от -40 на высоте) и космонавтике (вообще фиг знает какие температуры).

Для примера: лист ВТ1-0 размером 4х1100х400 весит 8 кг. Цена за кг, примерно, 1000 р. (цена из инета, думаю, можно найти дешевле).

Самая большая проблема - это правильная обработка (сварка) титана. Мало кто умеет с ним работать. Или, как вариант, просто тупо порезать лист на лоскуты и скремлять их копозитным клеем и заклепками (что, наверно, более правильно). К еще более упрощенном варианте - болтами.

Менее глобальная проблема, решаемая за 3-4 часа времени - это посидеть в инете, выискивая характерисики доступных сплавов титана (по номенклатуре листов и бесшовных труб) и выбирая, то что нужно.

[Сученожка 0]

Самая большая проблема - это правильная обработка (сварка) титана. Мало кто умеет с ним работать.

На самом деле нифига сложного, просто расход газа увеличивается (двусторонний поддув в следствии высокой корродируемости в схватке с воздухом в нагретом состоянии), варится сказочно, по сравнению с алюминием и его сплавами, затекает великолепно, даже на постоянном токе.

[Pradik 11]

насчет хрупкости титана на морозе... разве что в чистом виде. Но есть же сплавы...

а как решаются проблемы с электрохим. коррозией при использовании защиты из дюралевых сплавов?

[Сученожка 0]

Да никак, приваривается контакт через сопротивление проволочное (нихромовая спираль 0,8мм-примерно 15см или 1мм 20см) на кузов и никакой корозии, лужение нихрома- аспирин, лужение дюраля либо жировой флюс или ФСА, либо вазелин обычный. Получаем гальваническую развязку и сразу зубы не потеют

[Сученожка 0]

Посмотри на дюралевые сплавы (типа Д16Т). Мне с авиационного завода приносили листы какого дюралевого сплава (типа АК, но марку точно не помню, если найду в гараже, напишу). Материал прочнейший и легкий, пилится очень тяжело и почти не гнется. Но заводчане его гнуть умеют, отпускаю, гнут и закаливают. Толщиной 3 мм, прошел Даурию без проблем. Автомат защищен 4 мм дюралью - материал можно гнуть без особых сложностей, на нем остались царапины и вмятины, но функции выполнены полностью. Вообще защита должна быть слабее элементов, к которым она крепится. Иначе гнуться будет что нибудь другое. У Булгакова Олега защита из 8 мм дюрали -получается танк smile.gif

Варить можно, но под аргоном.

Очень хочу на это посмотреть Вот хоть одним глазком... Сварка дюрали в аргоновой среде... Музыка в ушах сварщика, куда круче сварки чугуна с медью, это вам не хухры мухры... сварить то можно, даже внешний вид будет здоровский, но вот прочность подобного соединения не гарантирует никто.

[shev@nsk 4]

По поводу сварки - я не претендую на истину в последней инстанции, более того, я обощелся вообще без сварки. Заводчане сделали заготовки, согнутые приблизительно. Далее кувалда помогла подогнать по месту.

[TLCrazy 3]

15 кг!? Зачёт!

А у меня танк нах получился.

Задумался, может взять свои бампера, сделать по ним выкройки и тоже замочить из дюрали. И перед и зад.

343707[/snapback]

Старый задний бампер из металла 4-ки весил, как оказалось 70!кг

Если учесть что передний бампер у меня тоже люминь (япония б\у) Багажник люминь, защиты люминь - то экономия на круг 200-300кг, а это уже не шутки

А насчет выкроек - совершенно верно. Делали так - резали из картона бампер по месту. Правили, подрезали - потом нарезали люминя, сварили, швы зачистили и в путь!

Есть у нас мастер.

[Сученожка 0]

Ну да, при стандартном размере листа аллюминия, там на ширину лопаты Kamatsu хватит. Скоро пойдёт мода на силовые резиновые бампера гелио наполненные.

[Pradik 11]

То Сученожка -

Сварка дюрали в аргоновой среде...

- я может чего не понял... но алюминиевые сплавы, в т.ч. и дюраль всегда варили в аргоне - напр. поддоны АКПП и т.п., у меня в конторе паровой котел так проварен - и держит немалое давление, поясни, плиззз...

[Сученожка 0]

Поддоны изготавливают из Силумина, другая тема совсем.

[Pradik 11]

Я имел ввиду, что все сплавы алюминия варятся с аргоном, в т.ч. и силумин и дюраль, если я не прав - растолкуйте, плиззз...

[Сученожка 0]

Дюраль варить чревато.

[Serjik 81]

To: Сученожка

Дюраль варить чревато.

чем же ?? обоснуй свое заявление?

[Сученожка 0]

Да не держится он.

[Serjik 81]

Да не держится он.

просто и оочень убедительно

[Сученожка 0]

Плохо мне, бодун пройдёт отпишусь

[exup 3]

вот только лишь энциклопедические данные по титану и его сплавам:

http://www.naukaspb.ru/spravochniki/Demo%20Metall/3_17.htm

имхо, в непрофильных условиях изготовления будет просто лотерея , и скорее всего с прогнозируемым итогом

Лотус на какой то из своих последих моделей заменил Al рычаги подвески на изготовленые из легированой стали, в результате удалось снизить массы этих изделий на 20 % . Может и неправда , но я склонен верить.

если делать защиту рулевой тяги не из листа, а из труб , то я бы изготовил из стали 30 ХГСА . Про термообработку и сварку этого материала отдельная песня,но такая задача всё таки реально исполняемая.

про остальные элементы пока не думал...

[ГОНЩИК СПИДИ 5]

НУ такая тема и так сказать без моего участия

И так все по порядку , титан - красивое название , красивый цвет , маленький вес , хорошая прочность . Так вот все развговоры то , есть ли люди на форуме кто действительно сможет сварить титан ???

Леш а можно по подробнее про этот металл , а то в интете ничего интересного не нашел .

[beerov 25]

Похоже с его сваркой проблем много.

Но ведь болты ни кто не отменял, почему именно варить?

Почему листы между собой не соединить через пластины или уголки из спецсталей, которые при меньшем весе за счёт толщины (по сравнению с обычной сталью) имеют не меньшую прочность.

Вот больше напугал вопрос о хрупкости на морозе и повышенной коррозии при контакте со сталью. Это да!

Хотя про мороз пояснение требуется, действительно ли всё так, а с коррозией есть способы бороться, прикрутить листы титана проложив в местах контакта со сталью ту же резину.

Тогда две проблемы, мороз и цена.

Вот тут дюралька и вылезает, вес не как у стали, прочность Д16Т достаточна, цена приемлема.

Варить как говорил не обязательно, хотя пойду-ка я в мех. цех и поговорю там и о сварке, тем более что ещё и лаборатория по металлу на заводе есть.

Хотя есть один довольно пожилой дядечка, всю жизнь варит люминий и сплавы, говорит не трахай моск, приноси всё сделаю. Мол и заварю и согну и востановлю прочность после загиба. Стучит в грудь и готов ответить за работу, со слов Д16Т знает не по наслышке.

[Карбофоs 7]

Вот и я о том же Д16Т 10мм это просто бронелист. Я его как нибудь попробую прострелить пулей Мне кажется что если без стального сердечника то просто отрикашетит

Кстати лист десятки по всё днище 70ки вполне подьёмный, представь лист стали в 10мм