регулируемая панара

[AZIAT]

3 часа назад, kot333 сказал:

чо правда чтоли?

хм . Даже не знаю как на это отвечать .

2 часа назад, АлексВ сказал:

ну ты даешь... для того,чтобы понять, что кругляк прочнее трубы такого же диаметра не надо пресс нагружать...

мы с тобой за эксперимент по поводу сопротивления лома вибрации говорили...а у тебя в огроде бузина,а в Киеве-дядька

 

сергей же на это указал, совершенно справедливо, прочность зависит от поперечного сечения материала

 

я никогда не утверждал, что труба прочнее цельнометаллического цилиндра, я предположил, что в панаре такая прочность избыточна, а ты сказал, что лом не будет вибрировать, в отличии от трубы, соответственно не будет шимми

Я так понимаю , уже не важно о чем спорим , главное что спорим.

[АлексВ]

3 часа назад, AZIAT сказал:

Даже не знаю как на это отвечать

поперечное сечение это не диаметр в случае трубки, т.е. пруток 1 кг и длиной 1 м будет меньше диаметром и менее прочным, чем труба весом 1 кг и длиной тот же метр

 

3 часа назад, AZIAT сказал:

уже не важно о чем спорим , главное что спорим

нет, ты первый заюлил, как ужака на вилах  и начал условия менять на ходу

[AZIAT]

8 минут назад, АлексВ сказал:

поперечное сечение это не диаметр в случае трубки, т.е. пруток 1 кг и длиной 1 м будет меньше диаметром и менее прочным, чем труба весом 1 кг и длиной тот же метр

Мы тут про панару вроде ?  Или все таки про коня в вакууме?

 

 

[АлексВ]

3 часа назад, AZIAT сказал:

Мы тут про панару вроде ?

да

тогда причем тут пресс в 40 тонн?  

 

зы т.е. ты настаиваешь, что тут нужна именно прочность такого лома?

Изменено 30 августа 2020 пользователем АлексВ

[AZIAT]

4 минуты назад, АлексВ сказал:

тогда причем тут пресс в 40 тонн?  

при этом 

8 часов назад, АлексВ сказал:

Труба жестче полнотелого цилиндра такого же диаметра.

И пресс нам доказал обратное. 

Но кто-то не поверил своим глазам и приплел тут массу , сечение и тд и тп .

 

[АлексВ]

12 часов назад, AZIAT сказал:

Возьми трубу и стукни по ней молотком . Потом насыпь в трубу песок и стукни молотком . 

Потом расскажешь  нам о разнице , которую ты увидел

вот, провел, раз уж мы не про коня  

 

 

[AZIAT]

6 минут назад, АлексВ сказал:

т.е. ты настаиваешь, что тут нужна именно прочность такого лома?

Выше уже несколько раз написали об этом и не только я.

 

[АлексВ]

2 часа назад, AZIAT сказал:

не поверил своим глазам

ну жесткость это составляющая прочности, мы же об этом говорили и я объяснил, что я имел в виду

[AZIAT]

6 минут назад, АлексВ сказал:

вот, провел, раз уж мы не про коня  

тут согласен , не удачный пример я привел со звоном.

[АлексВ]

почему неудачный? в контексте первой теории-сопротивление панары вибрации - вполне, эксперимент показал несостоятельность этой теории...

 

в контексте того, что спереди нужна прочность лома, а сзади -нет, никаких подтверждений я пока не увидел, а то, что пруток прочнее трубы одного диаметра, дак тут и эксперимент не нужен  но провел и хорошо  

3 часа назад, AZIAT сказал:

тут согласен , не удачный пример я привел

 

8 часов назад, WAR сказал:

включая версию ошибка конструктора/автора/редактора мануала

в мануале ТЛК 80 все тоже самое 177 и 245

[WAR]

7 минут назад, АлексВ сказал:

в мануале ТЛК 80 все тоже самое 177 и 245

Так я выше данные не из головы брал, а из мануала.

[WAR]

12 минут назад, АлексВ сказал:

в контексте того, что спереди нужна прочность лома, а сзади -нет, никаких подтверждений я пока не увидел, а то, что пруток прочнее трубы одного диаметра, дак тут и эксперимент не нужен  но провел и хорошо  

Возможно ты не совсем там ищешь подтверждения.

Как только начнёшь гнуть трубы, то сразу поймёшь, что гнуть прутки под нагревом много легче, дешевле и проще. Трубы гнутся тоже, но не так, на другом оборудовании и накосячить при этом проще. 

[dendrovosek]

1 час назад, WAR сказал:

Спор о том, что притягивая сюда за разные части тела теории и гипотезы - неминуемо клубок будет разматываться и не всегда в подтверждении их.

 

При принятии на правильность гипотезы о выделенном тексте - ВЕСЬ крепёж заднего моста, а его левой стороны уж точно - должен иметь более высокие моменты затяжки. Книга говорит, что это не так. Поэтому, данная гипотеза буксует.

Ну выдвеньте свою гипотизу, которая не буксует)) 

Может это вообще сделано для вида, якобы они там что-то умно посчитали)))

[dendrovosek]

17 минут назад, WAR сказал:

Возможно ты не совсем там ищешь подтверждения.

Как только начнёшь гнуть трубы, то сразу поймёшь, что гнуть прутки под нагревом много легче, дешевле и проще. Трубы гнутся тоже, но не так, на другом оборудовании и накосячить при этом проще. 

В случае кустарщины да, трубы гнуть сложнее, но на заводе вообще пофигу что гнуть, там такое оборудование которое тебе как хочешь что угодно погнёт. И в целом было бы выгоднее делать из труб это было бы дешевле. Но в случае погнутой тяги, труба может сложиться, а пруток будет более жестким за счет отсутствия полости.

[АлексВ]

4 часа назад, WAR сказал:

Возможно ты не совсем там ищешь подтверждения.

Как только начнёшь гнуть трубы, то сразу поймёшь, что гнуть прутки под нагревом много легче, дешевле и проще. Трубы гнутся тоже, но не так, на другом оборудовании и накосячить при этом проще. 

я не ищу подтверждения, я, в принципе, сомневаюсь в необходимости такого лома и, как выяснилось, не я один. Никто из противников этой теории достоверно не смог объяснить почему там нужна такая прочность

 

зы трубы мы кустарно гнули, конечно они при этом деформировались и я не сомневаюсь, что при этом сильно теряли прочность в месте изгиба

 

[WAR]

7 часов назад, dendrovosek сказал:

Ну выдвеньте свою гипотизу, которая не буксует)) 

Может это вообще сделано для вида, якобы они там что-то умно посчитали)))

Я же все карты раскрыл:

15 часов назад, WAR сказал:

Вибродиагносты, материаловеды и профсопроматчики, к вам вопрос, который меня жжёт 10 лет

Моя версия - человеческий фактор. Возможно ещё, если засунуть конструкцию в в программы типа Солида, то что-то прояснится. Интересно было мнение других.

7 часов назад, dendrovosek сказал:

В случае кустарщины да, трубы гнуть сложнее, но на заводе вообще пофигу что гнуть, там такое оборудование которое тебе как хочешь что угодно погнёт. И в целом было бы выгоднее делать из труб это было бы дешевле. Но в случае погнутой тяги, труба может сложиться, а пруток будет более жестким за счет отсутствия полости.

Я сам работаю на заводе, где согнут, отрежут, отформуют и сварят, закалят и обработают чёрта в ступе, поэтому знаю, что если есть способ удешевить производство - это делается. Стоимость металла тоже учитывается, но оборудование порой стоит для неподготовленного уха астрономические суммы, которые даже при конвейерной сборке окупаются при крупносерийных производствах.

5 часов назад, АлексВ сказал:

Никто из противников этой теории достоверно не смог объяснить почему там нужна такая прочность

Обратного тоже нет, поэтому я предложил версию с упрощением в изготовлении.

[АлексВ]

18 часов назад, WAR сказал:

поэтому я предложил версию с упрощением в изготовлении.

да, такая версия была уже, пока кажется наиболее правдоподобной