регулируемая панара

[WAR]

Вибродиагносты, материаловеды и профсопроматчики, к вам вопрос, который меня жжёт 10 лет:

 

Передняя панара тянется одинаковым усилием к мосту и раме 172нм.

Задняя панара тянется к раме 177нм, к мосту 245нм.

Что там такого тайного в болте М18 1.5(по памяти) в заднем чулке, который так "склонен" к отворачиванию?

 

 

[dendrovosek]

10 минут назад, WAR сказал:

Вибродиагносты, материаловеды и профсопроматчики, к вам вопрос, который меня жжёт 10 лет:

 

Передняя панара тянется одинаковым усилием к мосту и раме 172нм.

Задняя панара тянется к раме 177нм, к мосту 245нм.

Что там такого тайного в болте М18 1.5(по памяти) в заднем чулке, который так "склонен" к отворачиванию?

 

 

Возможно японцы посчитали что это более вибронагруженная часть так как она близко к колесу и где масса моста мала и её нужно посильнее затянуть. На переднем могли посчитать, что из-за большой массы поворотного кулака и тормозов, вибронагруженность этого соединения гораздо меньше, и достаточно стандартной затяжки. Другого логического объяснения я не представляю.

[AZIAT]

1 час назад, АлексВ сказал:

насколько я помню физику, это расхожее заблуждение. Труба жестче полнотелого цилиндра такого же диаметра. И прочность там тоже сильно не в прямой зависимости от соотношения пустой и цельной части, разумеется, начиная от какой то толщины. Трубку из фольги в пример приводить не надо

Пресс 40 тонн . Труба безшовная диаметр 42 мм толщина стенки 4 мм, сталь 20 . Кругляк диаметр 36 мм сталь 20 .

 

30 минут назад, WAR сказал:

к вам вопрос, к

вопрос из разряда. - почему гаек на колесе у одних 6 , у других 5 .

[kot333]

34 минуты назад, AZIAT сказал:

Пресс 40 тонн . Труба безшовная диаметр 42 мм толщина стенки 4 мм, сталь 20 . Кругляк диаметр 36 мм сталь 20 .

несчитово. вот если бы у них был S образный пруток и прямая труба вот тогда...

 

1 час назад, WAR сказал:

Задняя панара тянется к раме 177нм, к мосту 245нм.

у меня затянуто наоборот. я перепутал когда затягивал ) года три прошло уже.

[AZIAT]

36 минут назад, kot333 сказал:

вот если бы у них был S образный пруток и прямая труба вот тогда...

Не знаю что есть у них , но я  провел этот эксперимент для АлексВ , чтобы наглядно ему показать , что он не прав в утверждении

2 часа назад, АлексВ сказал:

Труба жестче полнотелого цилиндра такого же диаметра.

 

37 минут назад, kot333 сказал:

S образный пруток и прямая труба вот тогда...

идет сравнение детали одной и той же формы с разного  материала .  

 

[WAR]

24 минуты назад, kot333 сказал:

у меня затянуто наоборот. я перепутал когда затягивал ) года три прошло уже.

У меня ещё хлеще: я затянул 180 оба места. Который год езжу, дразню гусей).

 

1 час назад, AZIAT сказал:

вопрос из разряда. - почему гаек на колесе у одних 6 , у других 5 .

Про гайки открою тебе страшную тайну: там, где 5 шпилек - 5 гаек, где 6 - 6.

Далее, плиз, про это в той теме.

С панарами хотелось бы ВНЯТНОГО пояснения, включая версию ошибка конструктора/автора/редактора мануала.

1 час назад, dendrovosek сказал:

Возможно японцы посчитали что это более вибронагруженная часть так как она близко к колесу и где масса моста мала и её нужно посильнее затянуть. На переднем могли посчитать, что из-за большой массы поворотного кулака и тормозов, вибронагруженность этого соединения гораздо меньше, и достаточно стандартной затяжки. Другого логического объяснения я не представляю.

Мощно, но тогда бы всё вокруг так же тянулось сильнее, но это не так, включая рычаги и колёсные шпильки.

[kot333]

2 минуты назад, AZIAT сказал:

идет сравнение детали одной и той же формы с разного  материала .  

а мне кажется что мы о передней панаре.

в любом случае твой эксперимент ниочем . попробуй найти трубу с поперечным сечением и массой таким же как твой пруток

она уже будет прочнее.

[AZIAT]

4 минуты назад, WAR сказал:

С панарами хотелось бы ВНЯТНОГО пояснения, включая версию ошибка конструктора/автора/редактора мануала.

Самый точный ответ даст только тот , кто писал мануал . 

3 минуты назад, kot333 сказал:

а мне кажется что мы о передней панаре.

А мне кажется , что мы тут уже о сферическом коне в вакууме разговариваем.

4 минуты назад, kot333 сказал:

и массой таким же как твой пруток

труба никак  не может быть одной массы с прутком при условии одинаковой длины и марки материала.

 

[Сергей Андреевич]

2 часа назад, WAR сказал:

Вибродиагносты, материаловеды и профсопроматчики, к вам вопрос, который меня жжёт 10 лет:

 

Передняя панара тянется одинаковым усилием к мосту и раме 172нм.

Задняя панара тянется к раме 177нм, к мосту 245нм.

Что там такого тайного в болте М18 1.5(по памяти) в заднем чулке, который так "склонен" к отворачиванию?

 

 

Не знаю, как передняя панара, а задняя на Сотке имеет разные крепления к мосту и раме. Со стороны моста болт вкручивается в резьбу моста, а со стооны рамы болт  гайкой. Может в этом секрет?

У Сотки, кстати, болтики всего лишь на 14х1,5.

[Nemo.1011]

Отцы в школу собираются- материал повторяют.

[AZIAT]

13 минут назад, Nemo.1011 сказал:

Отцы в школу собираются- материал повторяют.

Ну мне еще лет 10 наверно в школу идти  , но уже в качестве деда .

[Nemo.1011]

4 минуты назад, AZIAT сказал:

Ну мне еще лет 10 наверно в школу идти  , но уже в качестве деда .

Это очень хорошо! 

[WAR]

36 минут назад, Сергей Андреевич сказал:

Не знаю, как передняя панара, а задняя на Сотке имеет разные крепления к мосту и раме. Со стороны моста болт вкручивается в резьбу моста, а со стооны рамы болт  гайкой. Может в этом секрет?

Тут так же, только железа больше. Если притянуть за уши, то приварная закладная гайка в принципе не может отвернуться. Следовательно моменты должны быть наоборот (на раме больше), но нет.

50 минут назад, AZIAT сказал:

Не знаю, как передняя панара, а задняя на Сотке имеет разные крепления к мосту и раме. Со стороны моста болт вкручивается в резьбу моста, а со стооны рамы болт  гайкой. Может в этом секрет?

Думаю, ответ будет: "простите, ошибся".

[WAR]

19 минут назад, AZIAT сказал:

Ну мне еще лет 10 наверно в школу идти  , но уже в качестве деда . 

У меня прабабушка в Вечную Гавань отправилась на сто первом, изрядно покутив.... Так что многие ещё и жить то не начинали и без разницы в статусе внука, отца или деда

[dendrovosek]

1 час назад, WAR сказал:

 

Мощно, но тогда бы всё вокруг так же тянулось сильнее, но это не так, включая рычаги и колёсные шпильки.

Колёсные гайки везде одинаково вибронагружены а продольные рычаги, их 4, и там я так думаю, это не так актуально на взгляд разработчиков.

Скорее всего они просто перестраховались на всякий случай. Мне самому непонятно зачем вся эта разница, просто пытаюсь понять логическую мысль разработчика))

[WAR]

15 минут назад, dendrovosek сказал:

а продольные рычаги, их 4

Сзади мост на пяти рычагах, панара тоже не для вида, 10 креплений и колёса неповоротные - откуда там ещё могут возникать вибрации больше передней оси и, при том, на одной конкретной оси вращения?

[kot333]

1 час назад, AZIAT сказал:

труба никак  не может быть одной массы с прутком при условии одинаковой длины и марки материала.

чо правда чтоли?

[АлексВ]

2 часа назад, AZIAT сказал:

но я  провел этот эксперимент для АлексВ

ну ты даешь... для того,чтобы понять, что кругляк прочнее трубы такого же диаметра не надо пресс нагружать...

мы с тобой за эксперимент по поводу сопротивления лома вибрации говорили...а у тебя в огроде бузина,а в Киеве-дядька

 

сергей же на это указал, совершенно справедливо, прочность зависит от поперечного сечения материала

 

я никогда не утверждал, что труба прочнее цельнометаллического цилиндра, я предположил, что в панаре такая прочность избыточна, а ты сказал, что лом не будет вибрировать, в отличии от трубы, соответственно не будет шимми

[dendrovosek]

1 час назад, WAR сказал:

Сзади мост на пяти рычагах, панара тоже не для вида, 10 креплений и колёса неповоротные - откуда там ещё могут возникать вибрации больше передней оси и, при том, на одной конкретной оси вращения?

Я сказал про 4 продольных. О чём спор? Ясен болт что поперечная панара еще одна.

Вибрация от дорожного полотна на различных покрытиях. Чем легче мост, тем меньше вибраций от дороги поглощается в резине. А задний мост, особенно левая его сторона, самая лёгкая и как следствие самая вибронагруженая- легкотрясущаяся.

[WAR]

1 час назад, dendrovosek сказал:

Вибрация от дорожного полотна на различных покрытиях. Чем легче мост, тем меньше вибраций от дороги поглощается в резине. А задний мост, особенно левая его сторона, самая лёгкая и как следствие самая вибронагруженая- легкотрясущаяся.

Спор о том, что притягивая сюда за разные части тела теории и гипотезы - неминуемо клубок будет разматываться и не всегда в подтверждении их.

 

При принятии на правильность гипотезы о выделенном тексте - ВЕСЬ крепёж заднего моста, а его левой стороны уж точно - должен иметь более высокие моменты затяжки. Книга говорит, что это не так. Поэтому, данная гипотеза буксует.