Великие цивилизации

[Vladimir24 178]

Нормальный "научный" анализ:

1. сажаем таракана на стол.

2. стучим по столу.

3. таракан убегает.

4. отрываем ему ноги.

5. стучим по столу.

6. таракан остается на месте

!

Вывод - таканы слышат ногами!

________________________________

!. в России полно крузеров.

2. нигде нет следов производства крузеров.

3. существующие технологии не позволяют туземцам их выпускать!

Выводы:

1. крузеры это средства передвижения оставшиеся от инопланетян!

2. египетские пирамиды завезены из Японии (там умеют делать всё!).

[Sandi]

Можно подробнее, каких технологий нет у туземцев для производства крузака? Что в нем такого сложного (с технологической точки зрения), чтобы туземец тополь-м сварганил, а машину нет?

З.Ы. Так кто ж по вашему их построил? Японцы, украинцы, зелёные?

[конго]

Узнать, кто все это соорудил, можно лишь ПРАВИЛЬНО перевести их иероглифы. Проблема вся в том, что нет достоверных знаний о том, какой иероглиф что означал, все,что сейчас - лишь + - полкило. Пример - давеча пытался перевести текст с финского с помощью он-лайн переводчика. Смысл получился один, но когда этот же текст превел человек, действительно знающий финский - вообще о другом говорилось в тексте.

То Sandi:

Ты знаешь, меня давно заепал вопрос, как страна, выпускающая отменное вооружение, да и не только оружие, имеющая туеву кучу всяких НИИ по автотехнике, за всю историю СССР, а теперь и России, так и не смогла освоить хоть один легковой автомобиль собственной разработки, за который не было бы стыдно. Объяснишь?

[Sandi]

У нас ценность человеческой жизнь и комфорт этой самой жизнь ценились крайне низко (речь, конечно о простом народе). По сему необходимость нормального холодильника и машины дело десятое, совсем другие приоритеты: на фоне громады «Абрамса» Т-72 заметно ниже, вероятность поражения так же, а то удобство экипажа? Ну что ж, потерпят…

Вопрос в другом: если сегодня настанет конец нынешней цивилизации, завалит её песком или затопит водой, через тысячи лет археологи найдут остатки заводов, газет, пароходов и допустим обломки нормальной машины. Могло население данного региона её построить? Глядя на руины космодрома, ледокола или ГЭС скажут, что могло.

На счёт правильного перевода иероглифов – на многих объектах они нанесены позже времени их создания и ещё не известно, знали египтяне строителей или нет.

[Медwедь]

Предлагаю для анализа эффективности палеотехнологий фото. Чего-то вспомнилась передача из ящика "Я палеотехнологиям слабо?"

410416[/snapback]

Как доктор могу сказать:

1. На первой фотке ничего особенного - плотно пригнанные поверхности. Делаются элементарной шлифовкой, а каким инструментом - не столь важно.

2. Вторая фота конечно вызывает вопросы. Если это следы сверловки - точность конечно невероятная для такого соотношения диаметр/глубина, и без соотв. приспособы и сверла ее не сделаешь. Но если это следы распиловки - ничего особенного. Да и похоже, что камень просто лежит на боку, т.к. соседняя порода совершено другая.

В качестве бонуса рассказываю, как медной трубкой просверлить дыру в стекле (кстати стальная трубка для этого не годится!):

Вокруг места предполагаемой дыры делается валик (хотя бы из пластилина), внутрь насыпается абразив (кварцевый песок или лучше корунд), заливается вода и потом стекло там сверлится медной трубкой как обычным сверлом, но на малых оборотах; при этом его надо часто приподнимать, чтобы абразив попадал в место трения.

С гранитом аналогично, только процесс идет быстрее. А если у тех египтян для этого вместо корунда была алмазная крошка (про алмазы и их свойства они вроде бы тогда уже знали), то вобще нет проблем.

Вот вам и применение медных инструментов. Какие нахрен медные долота для гранита, медь для него все равно что пластилин. Разве что молотки и клинья - забивать в распилы или дырки для откола кусков. А если забитые клинья еще на огне подогреть - откол ваще делается элементарно, и никакие деревяшки водой не надо поливать.

Имхо, такая реконструкция событий.

Пардон за многа буков - тема зацепила.

ЗЫ. Имхо, ту статью писал явный пендос, который без автоматики задницу вытереть не представляет как, по образованию явно не технарь и воображение на нуле. Иначе с какого он там всюду ищет следы каких-то ахенных фрезерных станков? Всесторонне развитый дилетант.

[Oleg Y.]

Узнать, кто все это соорудил, можно лишь ПРАВИЛЬНО перевести их иероглифы. Проблема вся в том, что нет достоверных знаний о том, какой иероглиф что означал, все,что сейчас - лишь + - полкило. Пример - давеча пытался перевести текст с финского с помощью он-лайн переводчика. Смысл получился один, но когда этот же текст превел человек, действительно знающий финский - вообще о другом говорилось в тексте.

То Sandi:

Ты знаешь, меня давно заепал вопрос, как страна, выпускающая отменное вооружение, да и не только оружие, имеющая туеву кучу всяких НИИ по автотехнике, за всю историю СССР, а теперь и России, так и не смогла освоить хоть один легковой автомобиль собственной разработки, за который не было бы стыдно. Объяснишь?

410718[/snapback]

Из-за очень низкой массовой культуры невозможно освоить массовое производство чего-либо с технологическим уровнем выше 60-70-ых годов прошлого века.

[SanyPrado]

Через миллион лет потомки найдут окаменевший след BFG Mud-terrain - и будут думать что за пресмыкающие или членистоногое могло его оставить...

[ПэЖэ]

То Медwедь

Спасибо за размышления - в них рождается истина.

К сожалению первая фотография не передает того, что я хотел ей показать - поэтому снова даю ее плюс фотку того же места, но более удаленного плана из которого видно, что это не разные детали, а пропил в одной, причем пропил о-очень узкий и ровный.

А то что тема зацепила - так это же

[ПэЖэ]

То конго:

По поводу иероглифов согласен с Sandi - неизвестно когда их нанесли.

Но то, что их перевод суть - ТРАКТОВКА, убежден.

[Vladimir24]

Перевод иерографического текста - всегда трактовка! Это же смысловая картинка, понятие, и на каждом языке оно описывается немного по-разному. Даже при переводе с живого китайского или японского, при наличии носителей языка, и то варианты есть.....

[конго]

По поводу времени нанесения "еироглифов" - даже если их сделали сами египтяне гораздо позже даты постройки, то их правильная расшифровка могла бы значительно сузить круг домыслов относительно того, кто все это сделал, для чего и какими средствами и т.д., так как время от окончания строительства до жития-бытия египтян все же меньше прошло, чем до наших дней и, соответственно, египтяне могли как-то законспектировать то, что наверняка передавалось в устной форме в виде легенд, сказок, былин и т.д.

Кстати, лет 8 назад проходила инфа, что в таких местах, подобно обсуждаемым, находятся "капсулы" с информацией от тех, кто в древности если не посещал землю, то существовал в виде высоких цивилизаций на земле.

[Медwедь]

То Медwедь

К сожалению первая фотография не передает того, что я хотел ей показать - поэтому снова даю ее плюс фотку того же места, но более удаленного плана из которого видно, что это не разные детали, а пропил в одной, причем пропил о-очень узкий и ровный.

А то что тема зацепила - так это же 

410950[/snapback]

Мдя... тогда это уже совсем другой вопрос... Щас будем мыслить...

Кстати в ту же копилку:

1) каким образом высекались довольно-таки глубокие изображения на том же граните? тот же вопрос из другой эпохи - как скифы делали своих каменных баб из такого же гранита, если из материалов для инструментов у них была только медь/бронза и тот же гранит?

Египтяне наверно на одно средних размеров изображение изводили десятка три каменных зубил, бедолаги.

2) почему при идеальной подгонке плоскостей внешние поверхности так грубо обработаны? м.б. такой стиль был, как счас делают стены из рваного камня? Был бы я фараон - не потерпел бы! че за плебейщина? всё должно быть зеркально гладко, штоб блестело! опять же мыть легче.

А в общем, при всей общей монстроватости, по качеству отделки вся работа выглядит достаточно грубо и халтурно, как какой-нибудь Стоунхедж. Наверно, торопились уложиться в план-график, как и у нас часто бывает.

По поводу пропила: если его глубина невелика, то, как вариант, представляется некая двуручная пила, аналогичная той которой пилят дрова - как помните, у нее режущая поверхность представляет собой сектор круга. Например из мягкой бронзы, менее вероятно что из чистой меди. Технология распила - подсыпка под пилу все той же абразивной крошки и постоянный полив воды (для вымывания пыли из распила). Поскольку рабочая поверхность пилы полукруглая, то вполне объясним и этот узкий паз - ребята немного перестарались пиливши, видимо пилой водили больше посередине без должной ампитуды, за что наверно огребли десяток плетей; а может, мастер их отмазал, типа все равно в углу, кто там смотреть-то будет.

ЗЫ: Видимо, металлические пилы были у них все-таки в дефиците, и использовались только в каких-нибудь неудобьях или особо ответственных работах.

[ВладимирП]

Упс ! Эй, инопланетяне с дискобластерными пилами, вы где??? Потерялись в струнах времени?

П.С. я видел как инопланетяне в оранжевых одеждах сверлят квадратные дырки в камне! Не долбят, а именно сверлят. Вот где инопланетный разум! Сверло примерно треугольного сечения крутится и описывает сложные биения. Получается аккуратная квадратная дырка.

[tornado]

Хренотой занимаетесь - не там ищете. Не то мусолите.

Напрягает позиция зачинателя обсуждения:

По поводу Фоменко. Его книг не читал и остановила меня вот эта статья

Очень напоминает про Пастернака времен совка - "не читал, но как советский человек ...."

Фоменко (если отвлечся от последующего) великолепно доказал (и Айзек до него) что то что называется официальной историей - миф. Причем миф заказной. Историки об этом и раньше знали в частностях, но Фоменко это доказал строго (насколько это можно сделать строго в истории и литературе). Другое дело что потом его понесло. Не суть.

Так что пытаясь аппелировать к первоисточникам А против мифов Б вы по сути одни мифы противопоставляете другим. Которые из них более правомочны? Все и никакие. Потому что миф это есть описание реального события глазами и устами (и языком) дурака(болвана)-очевидца. Почему болвана? Потому что их большинство и значит свидетелем события по статистике почти всегда будет болван. Иными словами в мифе заложено описание реального события, но информация _сильно_ замусорена (причины разные но суть не меняется). Причем уровень мифологизма не сильно зависит от дальности описываемого события во времени от "сейчас".

То-есть можно сталкивать лбами мифы, но если вы их не профильтруете, то ценности от этого столкновения - ноль.

[ПэЖэ]

То конго:

А можно поподробнее про капсулы с информацией. Так сказать, в общую копилку.

То Медwедь:

Вы уж извините, что я так домогаюсь - просто Вы пока единственный, кто активно поддерживает тему.

как скифы делали своих каменных баб

было бы интересно взглянуть на фото

Про пропил: Вы наверное заметили, что внизу и вверху болванки он не выходит за торец, присутствуя только на одной плоскости. При этом он глубокий.

ГИПОТЕТИЧЕСКИ: "двуручная пила", "абразивная крошка", "мастер их отмазал" и т.д. Но, положа руку на сердце, мне кажется что эта теория у Вас также вызывает улыбку, как и у меня. А потом мы сейчас просто сконцентрировались на одной фотке, но их же масса и все они об одном и том же. Ссылку уже давал но повторюсь - смотреть экспедиции про Египет.

http://lah.ru/exped.htm

Признаться честно, после просмотра фоток по ссылке возникло крепкое желание потратить одни праздники на поездку к Пирамидам и посмотреть там все это с подготовкой отчета с ЖПС координатами и соответствующей картой для сомневающихся.

Э-э-х, где бы время взять сколько хочется.

П.С.

П.С. я видел как инопланетяне в оранжевых одеждах сверлят квадратные дырки в камне!

Фотки или отчет - лучшее доказательство.

[ПэЖэ]

То tornado:

Замечательно Вы нас рассудили

Хренотой занимаетесь - не там ищете. Не то мусолите.

И не важно, что мы не про Фоменко в общем то говорим, и на важно что ссылка, которую я давал уничтожает ряд тезисов Фоменко. Предположу, что Вы ее не стали внимательно изучать, а ограничились моим тезисом "и остановила меня вот эта статья". Статью кстати можно проверить, она хорошо написана со ссылками на первоисточники, которые г-н Фоменко великолепно, выходит, переврал, доказывая СВОЮ теорию.

А по поводу мифов

по сути одни мифы противопоставляете другим

- рекомендую, если Вам интересно разобраться в теме, внимательно посмотреть всю ветку и убедиться в том, что мифы в ней не обсуждаются и не противопоставляются "другим мифам". Речь идет о фото-видео съемке, которую никто пока фальшивкой на назвал и объекты, изображенные на ней - тоже.

П.С.

То tornado: Думаю, Вы со мной согласитесь: поверхностная оценка вопроса с последующим безапелляционным приговором - удел тиранов из древнего Египта. Мы же другие.... Правда?

[Vladimir24]

To: ПэЖэ

Ну предложил! Давайте серьезно и внимательно перечитаем? Да это же КУРИЛКА! Расслабься, здесь курят и ведут ЛЕГКИЙ, необязательный треп!

А то уже не курилка получилась а помесь канала "Дискавери" и Рен-ТВ.

[Fed]

To: ПэЖэ

А то уже не курилка получилась а помесь канала "Дискавери" и Рен-ТВ.

411610[/snapback]

Всё равно интересно Тем более, что часть статей написана Д.Г. Павловым, а я его возил несколько лет. Тогда его деятельность была очень далека от истории

[МакПа]

To: ПэЖэ

Ну предложил! Давайте серьезно и внимательно перечитаем? Да это же КУРИЛКА! Расслабься, здесь курят и ведут ЛЕГКИЙ, необязательный треп!

А то уже не курилка получилась а помесь канала "Дискавери" и Рен-ТВ.

411610[/snapback]

Не нравиться - не читай, а уж тем более не флуди. Другим интересно почитать..

[ГОНЩИК СПИДИ]

вот вы все о цивилизациях ...

Ну да ладно , подкину маленькую идейку + ссылку , когда прочитал , был ошеломлен .

Не многие знают , что такое руны и тарро , что такое этно-русская цивилизация ...

Египет , племена майя - это интересно , но вы совсем забываете о своих корнях , которые не менее интересны , а возможно , даже более загадочны !

http://rustimes.com/blog/post_1178225224.html - если будите читать , то просьба до конца... Если читать не любите , ТО НЕ БЕРИТЕСЬ и ДУМАЙТЕ дальше о великих цивилизациях , без лишней головной боли .

P.S просьба не злиться , но тема задела . И интересно услышать отзывы , о наших корнях ...