Перевод на ГАЗ.

[rusil]

да не,не больше запаски торчит Вот фоток не осталось

[Zayazz]

2 Avgur и Rusil - кроме эмуляции лямбды - проводил многочисленные эксперименты и с Digitronic и с BRC ( http://alflash.com.ua/phpBB2/viewtopic.php...c867c31527ed52a ) - LX450 с эмулятором не подружился...

[avgur]

Владимир, поясни, что такое " ..с эмулятором не подружился"? в доступном плане. Спасибо!

[Zayazz]

А вот -

Нормальный режим работы мозга с обычным (не широкополосным) (политика экономии топлива и экологии) - забеднил смесь, увидел с лямбда-зонда (ЛЗ) сигнал бедной смеси - забогатил смесь, увидел сигнал богатой смеси - забеднил смесь и т. д....

Работа с эмулятором - забеднил смесь, увидел сигнал с "типа лямбда-зонда" может получится, что любой - как бедный, так и богатый. Соответственно (так было у меня на TLC80 1994, потом на LX450 1996 года) через некоторое время мозг начинает уменьшать время впрыска, в надежде всё-таки поймать адекватную реакцию со стороны ЛЗ (Check Engine он не зажигает, поскольку с точки зрения работоспособности ЛЗ всё нормально - сигнал колеблется с нужной амплитудой и периодом) в виде длительного сигнала бедной смеси, а вместо этого периодически получает сигнал то бедной то богатой.

В натурально выражении это приличное затупление авто в движении, а при длительной работе мотора на ХХ постепенное забеднение смеси мозгом до состояния дикой тряски мотора, затем мозг видит безобразно малое значение потребляемого мотором воздуха (по MAF) - обогащает смесь, и всё начинается вновь...

Причём отмечено, что именно Тоёты часто не уживаются с эмулятором...

В данном случае для экономии топлива на полезнее была бы штуковина типа вот - http://www.pwmpower.com/efie.html - она будет сообщать мозгу о более богатой чем есть смеси, при этом сигнал будет привязан к сигналу с ЛЗ...

Вот...

[Denver]

Вообще можно все вопросы отрезюмировать и в профильную конфу, например - http://wwwboards.auto.ru/gasfuel/

502585[/snapback]

Зашёл, почитал общение установщиков и понял, что нифига не понял... Там обсуждаются узкоспециальные вопросы, а мне нужно лишь узнать: ...

у "Ловато" есть "форсунки с плавающим затвором без трения" Как, например, у BRC?

Кто-нибудь использует ГБО "Ловато" на ТЛК 80, ваши отзывы?

502864[/snapback]

...как я понимаю, за отсутствием отзывов, Ловато никто из форумчан не эксплуатировал на ТЛК 80???

[master006]

05.11.2008г, поставил ГБО 4-го поколения "OFFICINE LOVATO", Италия. Балон STAKO-TOR-95, повесил под хвост вместо запаски (теперь ищу калитку). Процесс монтажа занял один рабочий день. Парни в конторе расторопные. Машину загнал, облепили как муравьи - трое под капот, один под панель в салон, и двое под машину. Балон хотели повесить на штатную траверзу запаски, но по моей убедительной просьбе подняли почти до кузова замастрячив по месту кронштейн. Со стороны его не видно. Заправочную горловину вывели слева под задний бампер, что не есть хорошо. Торчит так неприятно внизу. Сказали можно без проблем врезать в сам бампер, заполдлицо. Позже переделаю. В салоне поставили тумблер переключения режимов - на бензине и автомат. Включен всегда в положении автомат. В этом случае пуск двигателя происходит на бензине, после прогрева до 60-ти градусов автоматически переходит на газ. Горячий движок так же запускается на бензине, и через три секунды, после анализа мозгами всей системы, автоматически переходит на газ. При переходе движок передёргивает (троит), как объяснили переключение форсунок происходит по две. Кстати при работе они так начинают пощёлкивать. В этот день газ не включал. На следующий день приехал настраивать "мозги". Копались часа три, машина чихает, трясётся, работать не хочет. Стали грешить на редуктор, мол старшой в Москве, должен новый привезти. Приехал через два дня. Старший подключил к диагностическим разъёмам ноутбук, залез в салон и начал колдовать по клавишам. Машинка ровненько заработала. Он её погонял в разных режимах, на разных оборотах с разными потребителями. На экране графики какие то прыгают. Нашли косяк, но не в редукторе, а в его подключении в систему охлаждения двигателя. Врезку сделали после крана печки, и в закрытом положении редуктор не прогревался, система не работала. Переделали - всё ОК ! Из сервиса выехал на газу, разницы с бензином не заметил. С приёмистость та же. Кикдаун без проблем. Заправил баллон до верха, пошёл проводить испытания на трассе. После разных вариантов разгона и переключения (газ - бензин), заметил, что на газу разгон идёт как то помягче что ли.... Засёк до сотни. Бензин - 11,5 сек. Газ - 12,5 сек. Разогнал до 170 - идёт свободно, не задыхается. Короче в течении трёх дней жёг газ, пока не затроил, я так понял он начал кончаться. Залил опять до полного - ровно 70 литров А бак на 95 ! Слишком большой остаток получается. По пробегу получился расход 20,5 л/100км, в смешанном режиме. На бензине трасса - 16-17, город - 20. После первой тысячи поеду на ТО-1, парни сказали, если что не понравится, сделают корректировку. И утверждают, что разницы по мощи и расходу между топливом быть не должно. Кстати дали кипу всяких свидетельств и сертификатов, говорят что без них в ГАИ техосмотр не пройдёшь, с учёта не снимешь и т.д.. После ТО напишу результат по настройкам. Если кому интересно фото по размещению балона, могу выложить.

P.S. Всё удовольствие мне обошлось 43600 р.

[Rover]

...как я понимаю, за отсутствием отзывов, Ловато никто из форумчан не эксплуатировал на ТЛК 80???

Ловато стоит около 6 месяцев. Траблов не было, вообще вспоминаю, что у меня газ, когда он заканчивается .

У меня схема с двумя редукторами, производительность которых на двигатели 120 кВ. (наши движки 150), т.е. запас есть, но на кик-дауне все равно не то, что на бензине. Не хватает производительность форсунок . На бензиновых форсунках при кик-дауне не впрыск, а влив

Баллон (60 литров) стоит на месте дополнительного бака, заправка, заподлицо в левом клыке заднего бампера. Расход один в один, как и на бензине.

Переключение происходит автоматически, при достижении двигателем 40 градусов и более 1500 об/мин.

Устанавливал у проверенных мастеров. Мой 1FZ-FE у них был пятым

Доволен, чего и тебе желаю.

п.с. в посте писали, что очень трудно самому проводить настройку системы. так вот я скачал программу с инета и сам провожу диагностику системы

[Denver]

Ребята, спасибо за отзывы! Дело за малым, жду поставку оборудования из Москвы

Вот только один вопрос меня мучает:

Подскажите у "Ловато" есть "форсунки с плавающим затвором без трения" Как, например, у BRC?

502864[/snapback]

И вообще, как себя зарекомендовали форсунки Ловато? Может и не стоит заморачиваться "форсунками с плавающим затвором без трения"?

[DVM]

Если кому интересно фото по размещению балона, могу выложить.

Выкладывай!

[vulf6]

Был карберный араб ГБО первого поколения 95л бак вместо запаски и доп бака.....стрелял при сбросе газа потом  при нажатии расход по городу и по трассе около 25л

Сейчас  араб вэксовый фуллтайм инжектор балон тор вместо запаски 89л

никакой потери в динамике не чувствую расход  трасса 16 город 23 литра

переключения с газа на бензин  и обратно не ощущаются...оборудование ЛОВАТо...

очень доволен..пока...

501723[/snapback]

У меня та же фигня на 80-ке арабе 4 литровом инжектере. Уже два расходомера в клочья разарвало. Подскажите кто нить где в Москве б/у расходомер купить

[avgur]

To: vulf6 - я правильно Вас понял: на ГБО 4 поколения(впрыскового) рвёт расходомер?

[Denver]

Был карберный араб ГБО первого поколения 95л бак вместо запаски и доп бака.....стрелял при сбросе газа потом  при нажатии расход по городу и по трассе около 25л

Сейчас  араб вэксовый фуллтайм инжектор балон тор вместо запаски 89л

никакой потери в динамике не чувствую расход  трасса 16 город 23 литра

переключения с газа на бензин  и обратно не ощущаются...оборудование ЛОВАТо...

очень доволен..пока...

501723[/snapback]

У меня та же фигня на 80-ке арабе 4 литровом инжектере. Уже два расходомера в клочья разарвало. Подскажите кто нить где в Москве б/у расходомер купить

504583[/snapback]

А что за оборудование? Какого поколения?

[Rover]

To: Denver -Учти важное замечание !!! Газ при низких температурах ведет себя так-же как и солярка (замерзает). А у вас уже -35

Я сам при таких температурах на газе не катался, но рассказывали о замерзании газа.

Подумай, а лучше всего пообщайся с земляками которые катаются на газе.....

[master006]

Если кому интересно фото по размещению балона, могу выложить.

Выкладывай!

504536[/snapback]

[Штат]

To: master006

Низковато что-то висит. У меня был толщиной 270 мм, СТАКО польский, наши местные уроды поставили. Висел хорошо, но хотелось бы выше. А потом оказалось, что он для вертикальной установки...

[master006]

To: master006

Низковато что-то висит. У меня был толщиной 270 мм, СТАКО польский, наши местные уроды поставили. Висел хорошо, но хотелось бы выше. А потом оказалось, что он для вертикальной установки...

505157[/snapback]

Хотелось бы... Там есть ещё место по высоте, но диаметр балона не позволяет, мешает задний поперечный лонжерончик на кузове. Но запаска висела ниже это точно.

[Denver]

master006, а не лучше было установить два обычных балона для горизонтальной установки поперёк кузова? Почему выбрал ТОР?

[master006]

master006, а не лучше было установить два обычных балона для горизонтальной установки поперёк кузова? Почему выбрал ТОР?

505316[/snapback]

Честно говоря геометрию и размеры цилиндрических балонов не замерял. Может быть они стояли бы более компактно, не знаю. У тех кого я видел, были либо такие, либо в багажнике. В сервисе рекомендовали именно этот. Меня он устраивает, стоит значительно выше запаски. Тем более у меня стоит дуга фаркопа, если где то и чиркаю хвостом, то именно ей.

[Denver]

To: Denver -Учти важное замечание !!!  Газ при низких температурах ведет себя так-же как и солярка (замерзает). А у вас уже -35 

Я сам при таких температурах на газе не катался, но рассказывали о замерзании газа.

Подумай, а лучше всего пообщайся с земляками    которые катаются на газе.....

504714[/snapback]

Выдержки из якутского автофорума:

" 1 - я

24.11.08 (03:07) (94.245.174.201)

газ зимой не замерзает т.к. согревается тосолом в редукторе газораспределительном

газ не может замерзнуть - Myron

24.11.08 (10:19) (80.73.79.165)

его температура для перехода в жидкое состояние при обычном атмосферном давлении очень низка, а чтобы заставить его кристаллизоваться - это почти фантастика. если пролить сжиженный газ зимой в -40 он испаряется в доли секунды.

замерзать может само оборудование, но я лично такого еще не видел.

есть еще такой момент - при недостаточном подогреве газа перед подачей в камеры сгорания, газ горит хуже. можно провести аналогии с китайскими зажигалками. дайте полежать зажигалке на морозе - она гореть не будет или будет гореть очень плохо. согрейте ее в руках и она постепенно нормализуется. "

[Штат]

To: master006 есть еще тема- пропускать газ через электроподогреватель термисторного типа. У меня на газу заводилась при -32 прекрасно, но потом замерзал редуктор. Прям хоть в него паяльник вставляй.. А карбюратор пустой....

На зиму придется либо ставить электронасос от Волги, либо подогреватель изобретать в редуктор.