Регулировка клапанов 2lte

[Борт 872]

Всем привет. Полез вчера регулировать клапана. Два в идеале, остальные зажаты. Такой вопрос, вынул регулировочные шайбы, у всех толщина 2,17-2,25мм и надо ещё сточить 0,15. А по каталогу толщина самой тонкой шайбы -2,5мм. До какого момента можно стачивать шайбы? И если это предел толщины то чего теперь делать? Из-за чего уменьшается зазор на клапанах, и можно ли это как-то исправить не разбирая движок.

[Kalvados]

56 минут назад, Борт 872 сказал:

Всем привет. Полез вчера регулировать клапана. Два в идеале, остальные зажаты. Такой вопрос, вынул регулировочные шайбы, у всех толщина 2,17-2,25мм и надо ещё сточить 0,15. А по каталогу толщина самой тонкой шайбы -2,5мм. До какого момента можно стачивать шайбы? И если это предел толщины то чего теперь делать? Из-за чего уменьшается зазор на клапанах, и можно ли это как-то исправить не разбирая движок.

Если нет шайб то только снимать голову и подрезать стержень клапана. цена 15 т.р в мск. Шайбы точать только люди с неправильной ориентацией)))

Изменено 23 августа 2023 пользователем Kalvados

[Борт 872]

Понял, спасибо.

[Sway]

3 часа назад, Борт 872 сказал:

..по каталогу толщина самой тонкой шайбы -2,5мм. До какого момента можно стачивать шайбы?

Ва сами ответили на свой вопрос, это и есть самая минимальная толщина.

3 часа назад, Борт 872 сказал:

Из-за чего уменьшается зазор на клапанах, и можно ли это как-то исправить не разбирая движок.

Проседает седло клапана, не разбирая не исправить..

3 часа назад, Борт 872 сказал:

И если это предел толщины то чего теперь делать?

Снимать головку блока цилиндра, все дефектовать, и менять все.

2 часа назад, Kalvados сказал:

..снимать голову и подрезать стержень клапана.

Это временная мера, потом все равно придется ремонтировать.

[Andru714]

4 часа назад, Борт 872 сказал:

До какого момента можно стачивать шайбы?

Почитай в инете на какую глубину происходит цементация и получишь ответ на вопрос.

3 часа назад, Kalvados сказал:

Такой вопрос, вынул регулировочные шайбы, у всех толщина 2,17-2,25мм и надо ещё сточить 0,15.

Шлифовать с рабочей плоскости, ставить не изношенной к кулачку, на ней цементация должна быть не тронута, если видно что кустарно ободрано с обоих сторон, то такую шайбу заменить на новую 2,50, шлифованную на плоскошлифовальном в нужный размер. При обдирании болгаркой/наждаком шайба не прилипает к стакану "на масло", выступами задирает стакан, от этого не вращается для равномерного износа рабочей стороны, при подвисании клапана по любым причинам она может легко отлипнуть и выскочить, от этого появляются мнения:

3 часа назад, Kalvados сказал:

Шайбы точать только люди с неправильной ориентацией

Я шлифовал на плоскошлифовальном тыльную сторону, отходило более 30 ткм, износа не наблюдаю.

3 часа назад, Kalvados сказал:

подрезать стержень клапана

Неужели безопасней снятие цементации торца клапана, на котором удельная нагрузка в 20 раз выше, чем в сопряжении стакан/шайба?

4 часа назад, Борт 872 сказал:

Из-за чего уменьшается зазор на клапанах

Клапана проседают в седлах, при шайбах 2,17-2,25мм скорее всего уже седла нещадно правили, клапана притирали. Заводские шайбы обычно 2,8...2,9.

Клапана надо возвращать на место. При проседании обоих клапанов на 0,7 мм от заводского положения степень сжатия падает на 1,5ед. (для сравнения: 0,1 мм прокладки меняет на 0,5ед.), а объем сжатого воздуха в форкамере падает на 5% от общего объема, в пересчете относительно заводского наполнения форкамеры (56%) 5% потерь в форкамере это 9% потерь максимального момента двигателя, считай на максимальной мощности 9% топлива будет догорать в цилиндре понапрасну поднимая температуру выхлопа. 

4 часа назад, Борт 872 сказал:

можно ли это как-то исправить не разбирая движок

Все советы в этой теме закончатся одним - "ничего не делать, заменить на кантрактный")

 

[Борт 872]

Всё брать только оригинал, или чего то можно аналоги? Или вообще контрактный мотор уже смотреть. В какую цену примерно этот ремонт может выйти?

[Kalvados]

2 часа назад, Sway сказал:

 

Это временная мера, потом все равно придется ремонтировать.

это с правкой седел.

1 час назад, Andru714 сказал:

 

Неужели безопасней снятие цементации торца клапана, на котором удельная нагрузка в 20 раз выше, чем в сопряжении стакан/шайба?

 

 

это единственное разумное что предлагают мастерские, по поводу цементации торца не уверен что она идет в процессе изготовления.

[Andru714]

 

1 час назад, Борт 872 сказал:

Всё брать только оригинал, или чего то можно аналоги

Брал метелли когда стоили менее 100р, ходят без претензий.

1 час назад, Борт 872 сказал:

В какую цену примерно этот ремонт может выйти?

У нас есть сервис бош урал на проезде промышленном, у них был прайс на все работы, от опрессовки до притирки, посмотри порядок цен на каждую операцию, сразу захочется китайскую купить, потом начитаешься отзывов и мысль заменить на контрактный будет появляться в голове все чаще).

1 час назад, Борт 872 сказал:

Или вообще контрактный мотор уже смотреть.

Ясно станет только после снятия гбц, если есть трещины в межклапанных перемычках, то вкладывать в нее новые детали нет смысла. Состояние форкамер так же не видимо. Померить зазоры в шейках колена, потом уже принимать решение.

Разумнее найти ГБЦ в хорошем состоянии, подровнять седла после замены направляющих, заменить клапана и притереть, шлифануть гбц чтобы клапана были утоплены на 0,4 мм (на микробе рекомендовали, причем на китайских по фото практически вровень), и поменять ГБЦ в один подход, свою либо впрок либо на продажу. А пока просто шлифани шайбы, их надо 2-3 от силы после расчетов и перетусовок.

....................................................................................

На впускных клапанах сам сделай дополнительную заднюю фаску 30гр, как на оригинальных клапанах 1VD (информация для убеждения), методом http://www.diyporting.com/angles.html, подробнее тут https://www.drive2.ru/b/1250588/, будет бодрее всех контрактных.

[Andru714]

32 минуты назад, Kalvados сказал:

это единственное разумное что предлагают мастерские,

те разума у них хватило на извлечение клапанов из мотора и сноровкой достойной уважения укорачивать клапана, а укорачивать шайбы для них табу!? со стороны это выглядит меркантильно и лицемерно.

[Борт 872]

А если пока назад соберу. До весны доездиет без последствий? Просто машина на каждый день. Пробег примерно 10'000 в год. На покатушки не езжу, машину не насилую.

[victorn]

36 минут назад, Борт 872 сказал:

А если пока назад соберу. До весны доездиет без последствий? Просто машина на каждый день. Пробег примерно 10'000 в год. На покатушки не езжу, машину не насилую.

Размеры зазоров в студию, насколько зажаты? И почему туда полезли, есть какие-то явные проблемы с двигателем? плохой запуск, потеря мощности?

Изменено 23 августа 2023 пользователем victorn

[Sway]

7 часов назад, Борт 872 сказал:

Два в идеале, остальные зажаты.

ТС пишет же что, клапана зажаты... 

[Andru714]

1 час назад, Борт 872 сказал:

А если пока назад соберу. До весны доездиет без последствий?

На 0,1 зазора до весны проездит точно, на 0,05 у меня летом в жару после трассы на светофоре начинало немного потряхивать, потом выравнивалось, это прогретые выпускные удлиняются, зимой без насилия по трассе будь спокоен.

[Kalvados]

3 часа назад, Andru714 сказал:

те разума у них хватило на извлечение клапанов из мотора и сноровкой достойной уважения укорачивать клапана, а укорачивать шайбы для них табу!? со стороны это выглядит меркантильно и лицемерно.

когда не хватает размеров шайб для регулировки лучше стержень резануть, чем потом страдать от вылетевшей сточенной шайбы

[Predator]

31 минуту назад, Kalvados сказал:

страдать от вылетевшей сточенной шайбы

есть примеры? 

..ведь в стакане ещё можно дно "УГЛУБИТЬ"..

[AZIAT]

36 минут назад, Kalvados сказал:

лучше стержень резануть,

Делал я такое лет 20 назад. Потом клапан расклепывается и с направляющей его не вытащить. 

[Predator]

4 минуты назад, AZIAT сказал:

не вытащить. 

а за напильнинг .. не , не слышал?

Изменено 23 августа 2023 пользователем Predator

[Sway]

33 минуты назад, Predator сказал:

[victorn]

8 часов назад, Predator сказал:

есть примеры? 

 

Было дело, владел ниссаном с двигом cd20, вот там кто-то сточил шайбы, да не очень удачно. Вылетела она за 100 км от дома. Звук такой стоял, думал двигу пушной зверек. Снял клапанную, поставил на место и домой потихоньку. Два раза по пути ставил на место, небольшие повреждения получил распредвал, но не смертельные. 

При детальном осмотре шайба с одной стороны яйцевидную форму имела и при определенных оборотах распредвал её просто выплевывал.

[Kalvados]

14 часов назад, Predator сказал:

есть примеры? 

..ведь в стакане ещё можно дно "УГЛУБИТЬ"..

Примеров очень много, многие сначала точили шайбы, в лучшем случае начинались трещины в худшем вылетали и там уже как повезет.

14 часов назад, AZIAT сказал:

Делал я такое лет 20 назад. Потом клапан расклепывается и с направляющей его не вытащить. 

Ты человек с большим опытом спорить не буду, но думаю расклепывались из за больших зазоров. Мой первый опыт был на лянча дельта интеграле, тогда все делал на тепловозоремонтном заводе с измерением твердости. двигатель работал всегда на пределе и ничего подобного не происходило.