Путешествие по Европе "ЕВРОТУР-2009"

[John298 201]

Я указал на характер откровенной провокации со стороны полиции, для того чтобы проинформировать участников уважаемого форума и предостеречь их от возможных негативных последствий. Цели "умилить" - у меня не было. Информации о подобных провокациях я в инете нигде не видел. Машина, водитель которой меня спровоцировал, - ехала за мной около 5 км и я, видя финский номер, принял его за обычного участника дорожного движения, который пользуется "спонсорской помощью". Когда он меня обогнал, я решил, что камер на этом участке нет и он (резидент, абориген...) может выступить моим "Спонсором". Кстати - такая практика распространена и в России и даже в Европе - о чём неоднократно упоминалось на уважаемом форуме . Сведения о величине штрафов и характере системы контроля скорости в Европе мне известны - могу проконсултировать. О величине заработанных штрафов и способе их уплаты уведомлю уважаемое сообщество по факту получения и оплаты оных.

Изменено 24 августа 2009 пользователем John298

[КукуруДза 29]

Я понял... Ирония тоже есть способ повышения аргументированности доводов в споре.

"Спонсорская" помощь возможна только в случае, когда тебя ловит полиция. Камере спонсор безразличен. Ориентироваться на то что он знает стоят тут камеры или нет - нельзя.

[John298 201]

Ирония (родная сестра Сарказма) - это здорово Может я не полностью пояснил ситуацию: Благодетель меня обогнал намеренно и ровно - прицельно -перед камерой, которая стояла после пригорка. И ещё - камера щелкнула один раз (на меня), а благодетель был полицейским ) (это я уже потом увидел ( ), и хотя машина благодетеля прошла перед камерой с заметным превышением разрешенной скорости (120 км/ч) - камера на него не сработала !!!, а сработала только на меня. Так что камеры "у них" УМНЫЕ - работают избирательно (без иронии - кто бы другой рассказал - я бы сильно засомневался). А так - пользование услугами спонсора - это дело тактики. Я считал и считаю - что любой спонсор (кроме подсадного или уж совсем обкуренного) увидев вспышку камеры (или вывешенные в другом месте радары - камеры после них фотографируют вас сзади - после проезда) ПОДСОЗНАТЕЛЬНО (если действительно очень спешит) или осознанно нажмёт на педаль тормоза - за что ему наша благодарность.

Не нарушайте скоростной режим если не хотите заработать финансовые и визовые неприятности- основная моя мысль.

Изменено 24 августа 2009 пользователем John298

[КукуруДза 29]

вообще не надо нарушать правила. Дорога хорошая, страна - чужая. Смотрите по сторонам - ведь ради этих впечатлений все за границу и едут.

[John298 201]

А теперь о философии права: Правила дорожного движения - формализованная (со всеми плюсами и минусами, из прокрустова ложа вытекающими) система регулирования взаимоотношений участников движения, связанных с дорогой, машинами, пешеходами и пр. Правила эти нарушаются везде - и со знаком плюс - пропускают вас, выезжающего со второстепенной дороги, и со знаком минус - вас подрезают, вынуждая экстренно оттормаживаться. А есть ещё - условно- нарушения, не несущие выраженного положительного либо отрицательного характера, - классика - превышение всем потоком скорости на 9 км/ч. Есть (реже) и НЕОБХОДИМЫЕ общественнополезные нарушения- например: сломался светофор - на все стороны одновременно горит и зелёный и красный (сам видел не раз). В правилах любой страны эта ситуация не прописана. Правильным - с точки зрения логики и в интересах всех участников движения будет - как бы договоритья, что это нерегулируемый перекрёсток (а на самом деле -по правилам это регулируемый)- или если машин много - проходить его по очереди - так везде (в цивилизованных странах) и поступают. Моя позиция - уважать надо участников движения, а не правила, которые обязательны для этих участников, но иногда применяются в ущерб участникам движения (особенно в России, Украине и т.п.) - например: необоснованное ограничение скорости, необоснованный запрет обгона... Развитие человеческой цивилизации основано на нарушении всякого рода правил и табу:можно жить только на деревьях - взяли и нарушили-спустились, нельзя вкушать от древа познания - опять Взяла -и нарушила... Для современного общества крайне важным является баланс между нарушением и соблюдением любых правил. Как только все нарушения исчезнут (например при тотальном электронном контроле и управлении) - развитие человеческой цивилизации остановится. Было бы, естественно, крайне неразумным трактовать при всём вышеозначенном собственные нарушения правил дорожного движения как непосредственный вклад в копилку прогресса

Изменено 24 августа 2009 пользователем John298

[КукуруДза 29]

Однако интересное развитие дискуссии... А давай лучше приведем пример массового соблюдения правил дорожного движения в развитых странах. Например когда любой водитель пропустит пешехода на пешеходном переходе не оборудованном светофором, или когда немецких домохозяек пороли за грязь перед ее домом...Желание русского человека и особенность его психологии - это увидель что правило нарушают и выявить в этом закономерность и тенденцию для того чтобы и дальше нарушать самому. Задача европейца - устроить свою жизнь в соответствии с правилами, то есть выстроить границы до которых он готов их нарушить (пресловутые 9 км/ч).

Как пример - приведу таксиста который нас в Амсетрдаме ночью из центра вез в кемпинг - по городу со скоростью 200 км/ч. И на вопрос какой за это штраф ответил 2000 Евро и год лишения прав. И на вопрос а почему тогда нарушаете - ответил что ему надо кормить семью. Так вот - возможно водораздел лежит именно в сфере "кормить семью" успевая за день накрутить больше кругов на такси (или успеть развести больше заказов и тд - то есть то как живем мы, количественный или экстенсивный путь развития) и кормить семью делая квалифицированную работу которая оплачивается совершенно по-другому (качественный или интенсивный путь развития).

Едя по финляндии, норвегии, германии - и нарушать скоростной режим - это значит и в отпуске жить московскими, или вообще российскими сумасшедшими темпами. На любом отдыхе всегда видишь русского - потому что русский БЕЖИТ! бежит впереди всех, всей толпы. Ему надо успеть сделать сегодня еще 10 дел... Находясь на отдыхе в европе надо ЗАМЕДЛИТЬСЯ!идти со скоростью толпы или даже медленнее... тогда глазу начнут открываться новые черты и детали.

[Эйс Вентура 3]

Практически ежемесячно езжу в финку. Всегда иду 125км\час где ограничение 120, ни каких проблем не было пока. Основной поток именно так и идет, крайне редко вижу как идут 130-140 фины, русских на таких скоростях не видел ни когда. Пару раз сам пристраивался за спонсором, шел 135, видимо повезло. А вот в населенных пунктах с ограничением 60, картина совсем другая, фины идут 50 наши 70-80

[John298 201]

Впервые сел за руль в Европе в 1993 году (маленький Пежо 20х). Сицилия, Палермо... В 1992 г. там были убиты судья Борселино и прототип комиссара Катания - Фальконе. Борьба с мафией была абсолютно реальной. Это был сказочный город Палермо, практически, без арабов, индусов и негров. Машин было много, движение затруднено, но отношение людей было темпераментно-цивилизованное. Всегда (90%) уступали при выезде со второстепенной дороги причем уступали дорогу водители любых категорий авто. За первые 30 минут я перестал ездить по-русски, и начал водить машину по-человечески и сразу как-то все вокруг стали роднее и ближе. С тех пор ездил туда очень часто. За 16 лет весь остров охватили автострады. Даже в маленьких городишках появились салоны Грейт вола и мечети, и увы, по утрам будит голос муэдзина, призывающий правоверных к намазу. Сицилийцы стали относиться к русским как везде в Европе к ним относятся . Сейчас дорогу уступают не более 50 % водителей . Отношение дифференцируется по типу машин. Большому джипу уступают куда охотнее чем маленькому Фиату. А вот север Италии изменился меньше.

[Дивер (ex vd!) 0]

тоже на днях вернулся с европробега, правда на мото. Польша-Словакия - Чехия-Германия-Бельгия-Дания-Норвегия-Швеция-Эстония-Латвия-Литва-Беларусь-Дом! Всего 9120 км за 19 дней. Из них Норвегия две недели - это просто сказка. в Норвегии нужно побывать обязательно. Постараюсь где нибудь выложить фото.

то Катоныч: таки просвистел Германию очень быстро по автобану, потому как ждали друзья и паром из Дании. Но думаю не в последний раз мы в те края катались.Так что еще свидимся.

[SergeRoss 0]

Добрый вечер!

Два дня как вернулся из Скандинавии (Финляндия - Швеция - Норвегия (Лофотенские острова).

Весь маршрут прошел без "спонсоров". Превышение скорости не более 5-9 км/час по GPS. Видел "отдельные истребительные эскадрильи" из немецких, шведских и итальянских экипажей. Шли низенько, под 160-180 км. Лесные дороги Швеции и Финляндии использовались ими как ВПП.

[John298 201]

А откуда такая уверенность в национальной принадлежности низко летящих экипажей . Вывод делался по номерам машин или по развевающимся государственным флагам ?

[SergeRoss 0]

Исключительно по номерным знакам....

[CineLine 6]

Господа форумчане скоро готовится полный фотоотчёт о поездке Краснодар-Монте-Карло - Краснодар или ЕВРОТУР 2009

Просто хочется всё красиво оформить а пока есть несколько фоток в личном фотальбоме под ником CineLine

Изменено 5 октября 2009 пользователем CineLine

[DAN 555 0]

давай скорее отчетик! и не только фото! расскажи как и что? что брали с собой? где жили? что посмотрели? что понравилось и что не понравились!

На следующий год сам собираюсь по европе покататься. Хочу успеть посмотреть на тамошние места, пока новую машину опять в монстра не превратил

[CineLine 6]

Чтобы сдеалать интересный отчёт нужно интересно всё оформить чем я сейчас и занимаюсьт в данный момент. Как раз там будет подробно написано что с собой брать, как и где жили сколько и за что платили, что понравилось куда можно ехать а куне не нужно

Можешь смело превращать машину в монстра и ехать, будет интересно, я как раз превратил в монстра и поехал

Изменено 7 октября 2009 пользователем CineLine

[DAN 555 0]

так в том то и дело что монстра в Европу врядли пустят

[CineLine 6]

Ну меня же пустили

[DAN 555 0]

чет никак отчета недождемся? и фоток соответственно

[CineLine 6]

Итак уважаемые форумчане как и обещал начинаю подробный отчёт о путешествии. Тема выше. Извините что так долго но было мног работы да и написать хотелось очень подробно. Не ругайте за долгое текстовое вступление. Может быть кто то из вас что то почерпнёт для себя полезное.

[Antonych 0]

...Спешу заделиться своим мега-отчётом о путешествии на авто по Скандинавии (в частности, по Норвегии)...