Стружка и кусочки металла в поддоне..

[AZIAT]

6 минут назад, Vovan-2 сказал:

, после запрессовки элепс уже по 5 соток .

Насколько помню , такие вкладыши после установки всегда потом правят райбером в размер.

[Vovan-2]

21 минуту назад, AZIAT сказал:

Насколько помню , такие вкладыши после установки всегда потом правят райбером в размер.

 

Ты сейчас мне написал про править райбером элепс ?

А ведь многие подумают что это прокатит .

Я оху@ваю от твоёй пурги . 

[AZIAT]

3 минуты назад, Vovan-2 сказал:

А ведь многие подумают что это прокатит .

 Про это в учебниках писало еще лет 50 назад, а то и больше. С тех пор ничего в этом узле не изменилось , кроме более точного изготовления деталей. 

И это обычная процедура точной установки подшипника скольжения. Доказывать ничего не буду , захочешь , сам найдешь в интернете.

[WAR]

Когда себе хдт ремонтировал, то оригинальная втулка была на вид бронзовая. Из того, что отдавал на подряд была фрезеровка головки и замена шатунных втулок. Там кроме перепрессовки они растачиваются под размер и хон желательно сделать. На работе просто сетку шабером наводим, но то, что после посадки может быть бугор тоже в курсе. Поэтому все втулки через расточной проходят после установки. Но обычно они имеют черновой размер, а начисто - растачиваются. (у нас) 

Вот сегодня уже собрали. Там алюм. на колене и бронза в пальцах крейцкопфов. 

Изменено 7 января пользователем WAR

[Vovan-2]

4 минуты назад, AZIAT сказал:

 Про это в учебниках писало еще лет 50 назад, а то и больше. С тех пор ничего в этом узле не изменилось , кроме более точного изготовления деталей. 

И это обычная процедура точной установки подшипника скольжения. Доказывать ничего не буду , захочешь , сам найдешь в интернете.

Я сам шабрю вкладыши когда надо так же как и 30 лет назад . Но овал который уже вышел за пределы зазора .

Тут 80 %  планктон , который здесь начитавшись идёт с умным лицом учить чумазого . Так что ты тут фильтруй свои доводы , для них ты великий гуру 

[AZIAT]

5 минут назад, Vovan-2 сказал:

Но овал который уже вышел за пределы зазора .

Не было разговоров про зазоры. Был разговор о том , что просто так нельзя такого типа вкладыш запрессовать и ждать от него идеально размера.

6 минут назад, Vovan-2 сказал:

Тут 80 %  планктон , который здесь начитавшись идёт с умным лицом учить чумазого . Так что ты тут фильтруй свои доводы , для них ты великий гуру 

Бобер, выдыхай.

[X-ray]

2 часа назад, X-ray сказал:

Перед снятием поддона, звук был металлический, похож на не прогретый дизельный мотор (с улицы)

Из ямы лучше всего слышно было в районе поддона..

Но не очень прям чтобы сильно. Слышал намного сильнее звуки(перед кулаком дружбы), но там другое авто было и не моё, просто рядом присутствовал.. 

Звук иногда пропадал совсем. 

Пропадал когда хорошо прогреется, а летом бывало несколько дней вообще не было никаких звуков в жару, я даже думал, что всё прошло..) 

Но с приходом ниже + 20 градусов, опять слышно стало.. 

 

[Eugene63]

10 часов назад, X-ray сказал:

Пока не проверял.. 

Я думаю, что металлическая(магнитящаяся),

Хлопьями тонкими, стружка может быть из-за, износа(очень большого) втулок шатунов, и эта стружка - это уже сам палец долбит, по шатуну.. 

Из какого металла сделаны втулки шатунов, кто подскажет? 

Такой износ втулок шатунов ощутим от руки, если откручены шатуны для проверки вкладышей, то проверьте люфт в пальцах. Впрыск очень ранний? Для проверки полуколец, увы, нужно откручивать плиту, но прежде чем выдёргивать двигатель, ИМХО, лучше снять плиту и проверить все вкладыши, полукольца и люфт втулок шатунов.

[X-ray]

6 часов назад, Eugene63 сказал:

Такой износ втулок шатунов ощутим от руки, если откручены шатуны для проверки вкладышей, то проверьте люфт в пальцах. Впрыск очень ранний? Для проверки полуколец, увы, нужно откручивать плиту, но прежде чем выдёргивать двигатель, ИМХО, лучше снять плиту и проверить все вкладыши, полукольца и люфт втулок шатунов 

Руками вверх - вниз проверял, ощутимых звуков, стуков - не ощущается. Только когда шатун немного наперекос встаёт, и по колену задевает.. 

  А плиту вообще реально снять, не снимая мотор?? 

  Она как, откручивается и вытаскивает я так же легко как поддон?? 

[brat3]

15 часов назад, Vovan-2 сказал:

Я сам шабрю вкладыши когда надо так же как и 30 лет назад . Но овал который уже вышел за пределы зазора .

Тут 80 %  планктон , который здесь начитавшись идёт с умным лицом учить чумазого . Так что ты тут фильтруй свои доводы , для них ты великий гуру 

Эт на что вкладыши? 

[Eugene63]

1 час назад, X-ray сказал:

Руками вверх - вниз проверял, ощутимых звуков, стуков - не ощущается. Только когда шатун немного наперекос встаёт, и по колену задевает.. 

  А плиту вообще реально снять, не снимая мотор?? 

  Она как, откручивается и вытаскивает я так же легко как поддон?? 

Прикрученный шатун при вращении за коленвал не цепляет, галтель не даст, то что Вы называете "на перекосяк" это скорее всего происходит из-за возможности смешения открученного шатуна по поршневому пальцу. Открутить плиту не снимая двигатель очень сложно, и если Вы этим не занимались, то не стоит рисковать, но проверить осевое смещение коленвала до снятия двигателя всё-таки можно.  У Вас проблемы с давлением масла были? Любые проблемы с вкладышами сразу приводят к проблемам с давлением, поэтому я и написал, что прежде чем снимать двигатель нужно найти причину появления стружки. Вы ГРМ дефектовали? Стружка в поддоне может быть и при износе деталей в механизме ГР. Для дефектовки поршневых пальцев и верхних шатунных втулок, ИМХО, я бы снял ГБЦ, а не двигатель. 

[X-ray]

3 часа назад, Eugene63 сказал:

Прикрученный шатун при вращении за коленвал не цепляет, галтель не даст, то что Вы называете "на перекосяк" это скорее всего происходит из-за возможности смешения открученного шатуна по поршневому пальцу. Открутить плиту не снимая двигатель очень сложно, и если Вы этим не занимались, то не стоит рисковать, но проверить осевое смещение коленвала до снятия двигателя всё-таки можно.  У Вас проблемы с давлением масла были? Любые проблемы с вкладышами сразу приводят к проблемам с давлением, поэтому я и написал, что прежде чем снимать двигатель нужно найти причину появления стружки. Вы ГРМ дефектовали? Стружка в поддоне может быть и при износе деталей в механизме ГР. Для дефектовки поршневых пальцев и верхних шатунных втулок, ИМХО, я бы снял ГБЦ, а не двигатель. 

Да. Шатун цепляет когда открученный.

С давлением не было проблем. 

Самое низкое что наблюдал, это в жару - падало до первого деления на холостых.

 Само собой, лампочка аварийного давления не загоралась.

 Из ГРМ:

снял крышку, отрегулировал зазоры(пару клапанов были зажаты) 

 До разбора, склонялся к зазорам в клапанах, потому, что на прогретую, звук уменьшался, а то и вовсе исчезал..

 

 

 

 

[Eugene63]

3 часа назад, X-ray сказал:

Да. Шатун цепляет когда открученный.

С давлением не было проблем. 

Самое низкое что наблюдал, это в жару - падало до первого деления на холостых.

 Само собой, лампочка аварийного давления не загоралась.

 Из ГРМ:

снял крышку, отрегулировал зазоры(пару клапанов были зажаты) 

 До разбора, склонялся к зазорам в клапанах, потому, что на прогретую, звук уменьшался, а то и вовсе исчезал..

 

 

 

 

Падение до первого деления на прогретом двигателе это нормально. Трудно, конечно, не слыша работы двигателя сделать какие-то точные выводы, но судя по описываемых Вами симптомах проблема не в кривошипно шатунном механизме. Если стук на горячую пропадает это больше похоже на форсунки, при проблеме с коленвалом стук по мере прогревания, в следствие разжижения масла, усиливается. При регулировке клапанов на рокерах выработка была? 

[X-ray]

1 час назад, Eugene63 сказал:

Падение до первого деления на прогретом двигателе это нормально. Трудно, конечно, не слыша работы двигателя сделать какие-то точные выводы, но судя по описываемых Вами симптомах проблема не в кривошипно шатунном механизме. Если стук на горячую пропадает это больше похоже на форсунки, при проблеме с коленвалом стук по мере прогревания, в следствие разжижения масла, усиливается. При регулировке клапанов на рокерах выработка была? 

Если в этом месте, то нет(на одном ролике вроде была риска не большая..) 

На этом моторе клапана регулировал впервые, но при первом вставлении щупа,(для определения первоначального зазора), приходилось "плавующую головку рокера" или как её назвать правильно.., шевелить, чтобы вставить щуп. 

Может это особенность такая, или щуп вставляется всегда легко..? 

[VaviL]

1 час назад, Eugene63 сказал:

Если стук на горячую пропадает это больше похоже на форсунки, 

А она порой может стучать как молотком по наковальне! 

[Eugene63]

48 минут назад, X-ray сказал:

Если в этом месте, то нет(на одном ролике вроде была риска не большая..) 

На этом моторе клапана регулировал впервые, но при первом вставлении щупа,(для определения первоначального зазора), приходилось "плавующую головку рокера" или как её назвать правильно.., шевелить, чтобы вставить щуп. 

Может это особенность такая, или щуп вставляется всегда легко..? 

Для более точного измерения зазора всегда рекомендуется пошевелить, рокеры, коромысла и щуп несколько раз вставлять. 

4 минуты назад, VaviL сказал:

А она порой может стучать как молотком по наковальне! 

Если бы не наличие стружки, то совет был бы форсунки проверить, но стружка... по фото трудно определить её характер, магнитится , но вроде бы светлая... Я бы начал с проверки осевого зазора коленвала, при износе полуколец давление заметно не падает, но опять: стук на холодную сильнее... мистика какя-то. Мне кажется ТС нужно найти хорошего автомеханика (если зто конечно в его краях возможно), который на ощупь может примерно определять люфты и ставить предварительный диагноз иначе можно выдернуть двигатель, раскидать его и ничего не найти, или найти совсем в другом месте, для которого снимать движок не надо было.

[X-ray]

5 минут назад, Eugene63 сказал:

Для более точного измерения зазора всегда рекомендуется пошевелить, рокеры, коромысла и щуп несколько раз вставлять. 

Если бы не наличие стружки, то совет был бы форсунки проверить, но стружка... по фото трудно определить её характер, магнитится , но вроде бы светлая... Я бы начал с проверки осевого зазора коленвала, при износе полуколец давление заметно не падает, но опять: стук на холодную сильнее... мистика какя-то. Мне кажется ТС нужно найти хорошего автомеханика (если зто конечно в его краях возможно), который на ощупь может примерно определять люфты и ставить предварительный диагноз иначе можно выдернуть двигатель, раскидать его и ничего не найти, или найти совсем в другом месте, для которого снимать движок не надо было.

Ось рокеров может износиться до хлопьев в масле? 

Она(Ось) же полюбому из металла(магнитится)? 

3 минуты назад, X-ray сказал:

Ось рокеров может износиться до хлопьев в масле? 

Она(Ось) же полюбому из металла(магнитится)? 

Ну а стук тогда откуда? 

От форсунки,

и плюс Ось рокеров стерлась до стружки в масле..? 

 

[X-ray]

33 минуты назад, VaviL сказал:

А она порой может стучать как молотком по наковальне! 

Факт в том, что стук и не ровная работа не постоянно появлялись, в основном конечно были.. 

Но иногда исчезло всё и мотор работал ровно и без посторонних звуков! 

 

Ведь если к примеру вкладыш или втулка шатуна имели такой износ, то он был бы постоянно одинаковый! 

И не пропадал.. Или не уменьшался на прогретую.. 

Вот это ещё запутывает.. 

[Eugene63]

9 минут назад, X-ray сказал:

Ось рокеров может износиться до хлопьев в масле? 

Она(Ось) же полюбому из металла(магнитится)? 

Ну а стук тогда откуда? 

От форсунки,

и плюс Ось рокеров стерлась до стружки в масле..? 

 

Может. Иногда головку приходится менять из-за износа посадочных отверстий оси рокеров в бугелях, ну или бугели восстанавливать, и в рокерах износы бывают большие, нужно дефектовать ГРМ. У вас МКПП или АКПП? (напишите код-модель, что бы не годать). Если АКПП может маховик треснул и стучит. Этот стку как раз в районе 6го цилиндра прослушивается.

[X-ray]

13 часов назад, Eugene63 сказал:

Может. Иногда головку приходится менять из-за износа посадочных отверстий оси рокеров в бугелях, ну или бугели восстанавливать, и в рокерах износы бывают большие, нужно дефектовать ГРМ. У вас МКПП или АКПП? (напишите код-модель, что бы не годать). Если АКПП может маховик треснул и стучит. Этот стку как раз в районе 6го цилиндра прослушивается.

HDJ101K-RNPGZ 2002г АКПП 

Правый руль 

 

Маховик смотрел через тех окно. 

Видимых трещин не обнаружил. 

Правда я не откручивал болты бублика, может только под шляпками есть, надо глянуть..