ГБО на Крузак

[Nike]

3 часа назад, Yormungand сказал:

На 5000 оборотах коленвал совершает 1 оборот за 12 мс. Распредвал крутится в 2 раза медленней, значит 24 мс. Сколько % из оборота распредвала открыт клапан? Четверть? Тогда 6мс открыт клапан на 5000 об/мин. Чего то не сходится моя математика даже для бензина. Может форсунка начинать впрыск заранее перед открытием клапана?

 

3 часа назад, PilotKukuruznika сказал:

до 2/3 оборота впускной может быть открыт

Больше

 

[M@ks]

6 часов назад, PilotKukuruznika сказал:

Объем цилиндра uz на 22% меньше чем у fz

Причем тут 2uz? Для меня 2uz в далеком прошлом. Сейчас я писАл о 3UR, упоминая 5,7 , v8 и 370 л.с., у которого разница - 5% с твоим fz и который даже и не слышал о vvti и, тем более, о dual vvti

Изменено 7 марта пользователем M@ks

[MVZ]

3 часа назад, PilotKukuruznika сказал:

Проверю на досуге, сколько у меня на максимальной нагрузке в разгоне выдавать будет

Посмотрел свои логи обгонов при скоростях 90-110км/ч с тапкой в пол разброс максимумов такой :  обороты 4025 - 4650 и  время впрыска бензин  19,63-21,25 мс. 

[Yormungand]

23 минуты назад, MVZ сказал:

Посмотрел свои логи обгонов при скоростях 90-110км/ч с тапкой в пол разброс максимумов такой :  обороты 4025 - 4650 и  время впрыска бензин  19,63-21,25 мс. 

4650 об/мин - полный оборот распредвала за 25.8 мс

Впрыск бензина если взять 21.25 мс, получаем максимально возможный коэффициент газа к бензину 1,214 или 121,4%.

Да. Получается если хочешь запас, надо подбирать форсунки так, чтоб практически приравнивать время газа к бензину.

 

Завтра поеду по трассе, попробую собрать свою статистику

Изменено 7 марта пользователем Yormungand

[MVZ]

26 минут назад, MVZ сказал:

Посмотрел свои логи обгонов при скоростях 90-110км/ч с тапкой в пол разброс максимумов такой :  обороты 4025 - 4650 и  время впрыска бензин  19,63-21,25 мс. 

Причем если смотреть покадрово  самый корявый пик обгона то выглядит так 4475-18; 4525-17,88;4625-17,63; 4650-16,75;3250-21,25; 3350-16; 2925-15,38; 2525-12,5. Нашел еще "красивый" обгон:  обороты до 4850, время  при этом до 17,25.

[Yormungand]

6 минут назад, MVZ сказал:

Причем если смотреть покадрово  самый корявый пик обгона то выглядит так 4475-18; 4525-17,88;4625-17,63; 4650-16,75;3250-21,25; 3350-16; 2925-15,38; 2525-12,5. Нашел еще "красивый" обгон:  обороты до 4850, время  при этом до 17,25.

Ну тут если пары рассматривать обороты-времявпрыска, запас гораздо больше получается. Если не лень, можете сами посчитать.

[MVZ]

Вот 3 обгона и все по разному выглядят обороты примерно одинаковые , а время может и  стрельнуть .

[Yormungand]

10 минут назад, MVZ сказал:

Вот 3 обгона и все по разному выглядят обороты примерно одинаковые , а время может и  стрельнуть .

Время впрыска эбу выбирает исходя из чего сами знаете )))

А почему у Вас объемный расход воздуха зашкаливает? Что за программка собирает статистику? Может шкалу можно продлить или 5В предел для этого датчика?

[MVZ]

2 минуты назад, Yormungand сказал:

Время впрыска эбу выбирает исходя из чего сами знаете )))

А почему у Вас объемный расход воздуха зашкаливает? Что за программка собирает статистику? Может шкалу можно продлить или 5В предел для этого датчика?

программа-Картерстер 8000 (подписана в самом верху скрина).  У МАФ предел датчика в ОБД1 -5 вольт, при 100 км/ч и оборотах 2200 достигает этого значения и больше уже  не показывает, может Эбу  и дальше с него считывает инфу, только в протокол уже не выводит.

[Yormungand]

При этом при зашкаливании датчика расхода воздуха у Вас коррекцции -20%. Получается как будто датчик воздуха сообщает эбу, что "мы сейчас всосем весь воздух на Земле!". Эбу решает, что ему надо работать по самой богатой области карты: "Нам нужно миллиард литров топлива для всего воздуха на свете!" А потом такой видит по лямбдам, например, что нет не нужно столько топлива, нужно намного меньше, и откручивает коррекциями обратно на максимальные 20%.  Очень похоже что датчик расхода подвирает. Но я дилетант, мне нельзя верить ))))

3 минуты назад, MVZ сказал:

программа-Картерстер 8000 (подписана в самом верху скрина).  У МАФ предел датчика в ОБД1 -5 вольт, при 100 км/ч и оборотах 2200 достигает этого значения и больше уже  не показывает, может Эбу  и дальше с него считывает инфу, только в протокол уже не выводит.

Я бы выяснил все-таки это предел датчика, или вывода информации. Если предел датчика, то мне кажется что что-то тут не так.

Не знаю, мультитестером можно ли проверить... осциллограф бы... я не выдержал себе заказал все-таки дешевенький китайский. Жду когда приедет.

Изменено 7 марта пользователем Yormungand

[MVZ]

19 минут назад, Yormungand сказал:

При этом при зашкаливании датчика расхода воздуха у Вас коррекцции -20%. Получается как будто датчик воздуха сообщает эбу, что "мы сейчас всосем весь воздух на Земле!". Эбу решает, что ему надо работать по самой богатой области карты: "Нам нужно миллиард литров топлива для всего воздуха на свете!" А потом такой видит по лямбдам, например, что нет не нужно столько топлива, нужно намного меньше, и откручивает коррекциями обратно на максимальные 20%.  Очень похоже что датчик расхода подвирает. Но я дилетант, мне нельзя верить ))))

 коррекция -20, говорит только что эбу перешел в открытую петлю и перестал опираться на лямду. и соответственно пока коррекция лежит на -20 я не знаю состав смеси.  Поэтому я сделал переход на бензин с 2700 оборотов чтобы этот период незнания нескольких секунд  в открытой петле "перекантоваться на бензине".  Пробовал проверить ДМРВ (когда еще не было программки) брал другой на время ставил мерил напряжение тестером сравнивал со своим на хх и в движении,  мерил сопротивление при разных температурах за бортом,  разницы обнаружено не было, правда до отсечки 5В не доводил.   Свой профилактически  мыл спецсредством.

Изменено 7 марта пользователем MVZ

[Yormungand]

19 минут назад, MVZ сказал:

 коррекция -20, говорит только что эбу перешел в открытую петлю и перестал опираться на лямду. и соответственно пока коррекция лежит на -20 я не знаю состав смеси.  Поэтому я сделал переход на бензин с 2700 оборотов чтобы этот период незнания нескольких секунд  в открытой петле "перекантоваться на бензине".  Пробовал проверить ДМРВ (когда еще не было программки) брал другой на время ставил мерил напряжение тестером сравнивал со своим на хх и в движении,  мерил сопротивление при разных температурах за бортом,  разницы обнаружено не было, правда до отсечки 5В не доводил.  

Вы уверены насчет OL? У меня в OL все коррекции обнуляются. 

Хотя логично. Эбу видит зашкаливание датчика и говорит: "Работаем без него! Дайте мне карту для OL" 

 

Не хочу навязываться, но я бы копал в сторону этого датчика.

 

А что лямбды выдают в этот момент?

Изменено 7 марта пользователем Yormungand

[MVZ]

1 минуту назад, Yormungand сказал:

Вы уверены насчет OL? У меня в OL все коррекции обнуляются. 

Хотя логично. Эбу видит зашкаливание датчика и говорит: "Работаем без него! Дайте мне карту для OL" 

 

да на на моем эбу в 80ке- в минус 20.   а сигналом для перехода ему служит резкое изменение ДПДЗ и  понимает надо переходить на фикс карту чтобы быстро ускориться. на 100ке ЭБУ уже поумнее и режимов работы у него побольше,  ну и " чтоб не пугать сильно пользователя,  просто 0 ему  показывает -типа все ровно наливаю". 

[Yormungand]

8 минут назад, MVZ сказал:

да на на моем эбу в 80ке- в минус 20.   а сигналом для перехода ему служит резкое изменение ДПДЗ и  понимает надо переходить на фикс карту чтобы быстро ускориться. на 100ке ЭБУ уже поумнее и режимов работы у него побольше,  ну и " чтоб не пугать сильно пользователя,  просто 0 ему  показывает -типа все ровно наливаю". 

Ок. Ладно, машины разные, эбу разные. А что с напряжением на лямбдах в этот момент?

[Yormungand]

47 минут назад, MVZ сказал:

Поэтому я сделал переход на бензин с 2700 оборотов

Это она у Вас все время с 2700 уходит на бенз? У меня в диджитронике кроме оборотов можно выбрать еще и время впрыска с которого на бенз уходить. Т.е. 2 условия сразу дожны быть выполнены. Теперь я понял как рассчитать критическое время впрыска и впринципе тоже могу уходить на бенз, но не хочу расставаться с вариатором уоз. У меня сейчас настроено +9 градусов во всем диапазоне работу на газу. Для бензина, думаю, многовато будет. А переключается вариатор по электроклапану на редукторе, клапан не закрывается в случае кратковременного перехода на бензин. Варик будет думать, что едем на газу.

Колхозный вариант: обучить ардуину по сигналам с бензиновой форсунки определять когда газ, когда бензин, а ей уже управлять вариатором.... ну на крайняк...

Изменено 7 марта пользователем Yormungand

[MVZ]

6 часов назад, Yormungand сказал:

Ок. Ладно, машины разные, эбу разные. А что с напряжением на лямбдах в этот момент?

Лямда  зависает на 0,86-0,88 вольтах. 

[MVZ]

6 часов назад, Yormungand сказал:

Это она у Вас все время с 2700 уходит на бенз? У меня в диджитронике кроме оборотов можно выбрать еще и время впрыска с которого на бенз уходить. Т.е. 2 условия сразу дожны быть выполнены. Теперь я понял как рассчитать критическое время впрыска и впринципе тоже могу уходить на бенз, но не хочу расставаться с вариатором уоз. У меня сейчас настроено +9 градусов во всем диапазоне работу на газу. Для бензина, думаю, многовато будет. А переключается вариатор по электроклапану на редукторе, клапан не закрывается в случае кратковременного перехода на бензин. Варик будет думать, что едем на газу.

Колхозный вариант: обучить ардуину по сигналам с бензиновой форсунки определять когда газ, когда бензин, а ей уже управлять вариатором.... ну на крайняк...

да,  а 2700 у меня возникают краткосрочно либо на обгонах либо при скорости выше 125.   если надо ехать 130 то можно отсечку выше поставить например на  3000. С вариатором я бы посмотрел на значения УОЗ в разных режимах,  которые выставляет ЭБУ на бензине и какой на газе с вариатором, в частности еду на газе на скорости  90 км/ч есть какой-то угол, переключаюсь на бензин что происходит с углом? 

[kot333]

24 минуты назад, MVZ сказал:

Лямда  зависает на 0,86-0,88 вольтах. 

о вы наконец то дошли до осознания что в режиме полной или около того мощности коррекции не работают. продолжайте

[Yormungand]

2 часа назад, MVZ сказал:

С вариатором я бы посмотрел на значения УОЗ в разных режимах,  которые выставляет ЭБУ на бензине и какой на газе с вариатором, в частности еду на газе на скорости  90 км/ч есть какой-то угол, переключаюсь на бензин что происходит с углом? 

Ок. Протестируем.

2 часа назад, kot333 сказал:

о вы наконец то дошли до осознания что в режиме полной или около того мощности коррекции не работают. продолжайте

Мы дошли до этого десять страниц назад. Думаем, что с этим делать.

 

Просто на 2700, я не ожидал встретить OL. У меня повыше обороты перехода в него.

Моторы разные.

Изменено 8 марта пользователем Yormungand

[MVZ]

11 минут назад, Yormungand сказал:

Просто на 2700, я не ожидал встретить OL. У меня повыше обороты перехода в него.

Моторы разные.

OL определяется не только оборотами (определяется комбинацией условий), я могу на 2000 перейти в OL, нажав резко на газ.