Судьба

[beerov]

По поводу распространения горения - все мы видели, как горела Останкинская башня. Огонь распространялся вниз.

Про панельные дома - панели навешивались на жб каркас.

Про ВТЦ - точечное минирование таких гигантов под снос требует много времени и точек минирования. Плохо вериться в то, что за столько времени никто не заинтересовался процессом.

673869[/snapback]

И что с Отанкинской башней? Почему не упала знаешь? Кстати огонь там шёл вниз от того, что плавилась изоляция фидеров и стекала вниз. Ну и какое отношение это имеет к башням? Кстати в них пожар вниз не шёл.

Саша, я бы ни когда не стал говорить о медицине, так как мало в ней смыслю, не моя сфера деятельности.

Ни когда бы тебе не говорил об особенностях травм и переломов.

Панельные дома есть без каркаса. Панели являются самонесущими, то есть верхние опираются на нижние, а держатся за счёт того, что между собой связаны сваркой. Швы заделаны резиновыми жгутами и сверху цементом. Всё! Таких домов полно, в Москве тоже, но от пожаров они не падают. Каркасные дома имеют крепление панелей на прутах толщиной до 20 мм. и даже эти пруты достойно противостоят огню. Панели при пожаре не отваливаются.

Найди по Москве, сколько возгораний подобных домов привели к обрушению.

Ну и не будь наивен! Если минирование проводят с согласия руководства страны, то кто этим заинтересуется?

А вот если бы минировали терроры, то действительно это вылезло бы.

Лично я вполне допускаю, что взрывы в России, могли быть делом рук властей, почему так не могло быть в Америке? Тем более, что столько доводов говорят об этом.

[Bankir]

Самат, почитай статью Независимой газеты, очень интересная и в ней ответы на многие твои вопросы.

Ислам и терроризм: союзники или противники?

Ссылка на статью

Об авторе: Леонид Рудольфович Сюкияйнен - доктор юридических наук, профессор Государственного университета Высшей школы экономики.

--------------------------------------------------------------------------------------------

Исламский экстремизм, крайним выражением которого является терроризм под мусульманским лозунгом, оказывает в последнее время все возрастающее влияние на политическую жизнь России. Относительно того, какие силы стоят за этим явлением и каковы его конечные цели, высказываются различные взгляды. Но вывод о его ориентации на исламские идейные постулаты опровергнуть трудно. Ведь влияние непосредственных руководителей и вдохновителей мусульманских радикалов во многом определяется тем, что они выдают себя за последователей истинного ислама и борцов за воплощение его идеалов в жизнь. Поэтому нельзя безоговорочно согласиться с утверждением, будто терроризм не имеет отношения к религии.

Ислам против ислама

На словах отделить ислам от терроризма нетрудно, но на деле все обстоит гораздо сложнее. Утверждающие, что ислам не имеет никакого отношения к современному международному терроризму, выдают желаемое за действительность.

Возникает принципиальный вопрос: действительно ли в исламе можно обнаружить оправдание терроризма? Ответ зависит от того, кто и в каких целях берется за толкование догматов веры. Дело в том, что на протяжении веков исламская политическая и правовая мысль накопила огромный набор внешне противоречивых идей и представлений, имеющих прямое отношение к современному терроризму: основы власти и права, взаимосвязи государства и индивида, статус иноверцев, допустимые методы политической борьбы.

Неоднозначный подход ислама к этим проблемам наглядно иллюстрирует его примечательную черту - плюрализм взглядов, что в особой степени характерно для сферы политики, поскольку основные предписания, призванные ее регулировать, были сформулированы на основе иджтихада (самостоятельное решение - араб.). Под иджтихадом исламская мысль понимает рациональный поиск решений по вопросам, точно не урегулированным в Коране и поучениях Пророка Мухаммада. К этому надо добавить, что немногочисленные имеющиеся в этих источниках правила ведения войны или отношения к иноверцам сложились в начальный период становления ислама, его острого соперничества с политическими и идейными противниками. Некоторые из них, вырванные из исторического контекста, в наши дни нередко используются для оправдания политического экстремизма.

Вместе с тем заметное место в идейном наследии ислама занимают начала, противоположные указанным правилам. Поэтому тезис о радикализме ислама должен быть дополнен указанием на присущие этой религии умеренность, терпимость и способность к позитивному взаимодействию с другими культурами.

Поэтому тезис "Ислам против терроризма" вполне допустимо перефразировать как "Ислам против ислама". И это не игра слов, а образное выражение сути проблемы. Ведь просто отмахнуться от исламской аргументации лидеров экстремизма, назвав их немусульманами, - значит сдать ислам террористам.

"НГ" неоднократно публиковала материалы, авторы которых подробно излагают исходные идейные посылки исламских радикалов. Мы же остановимся лишь на отдельных моментах этих концепций, обратив внимание на аргументы их оппонентов.

Террор - удар по защищаемым шариатом ценностям

В оправдание терроризма против немусульман (о единоверцах речь впереди) исламские экстремисты обращаются к Корану, в котором, в частности, говорится: "Убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили... О Пророк! Борись с неверными и лицемерами и будь беспощаден к ним" (9:5; 73 - здесь и далее Коран цитируется в переводе М.-Н. Османова (М.: Ладомир, 1999). Сторонники бескомпромиссной борьбы за утверждение ислама приводят также высказывание Пророка Мухаммада, которое якобы открывает путь к насилию над неверными: "Мне было приказано сражаться с людьми, пока они не засвидетельствуют, что нет божества, кроме Аллаха, а Мухаммад Его посланник, не станут совершать молитву и вносить закят (милостыню); если же они сделают это, то их жизнь и имущество окажутся под моей защитой, в противном случае с ними надлежит поступать по праву ислама, а суд над ними в руках Всевышнего Аллаха".

Современная мусульманская правовая мысль, сравнивая эти предписания с иными положениями Корана и поучениями Пророка, чтобы избежать противоречий между ними, толкует их в ином духе - как допущение вооруженного насилия над неверными лишь в случае агрессии с их стороны. В Коране также недвусмысленно говорится о предпочтении мира перед войной с неверными: "Если неверующие склонны к миру, то и ты, Мухаммад, склоняйся к миру" (8:61).

Ссылаются мусульманские юристы и на изречения Мухаммада, который говорил: "Для каждого мусульманина являются запретными кровь, честь и имущество другого мусульманина". Ему же принадлежат слова: "Никто из вас не должен направлять оружие в сторону своего брата, ведь никто из вас не знает, что, возможно, его руку ведет Сатана". Кроме того, фанатики и террористы вселяют в души людей смятение, ибо в Коране сказано: "А те, которые верующим мужчинам и женщинам причиняют незаслуженные обиды и страдания, берут на себя ложь и явный грех" (33:58).

На первый взгляд приведенные положения шариата свидетельствуют о защите жизни лишь мусульман. А как быть с неверными? Отвечая на этот вопрос, мусульманские правоведы ссылаются на изречения Пророка и его сподвижников, недвусмысленно закрепляющие гарантии права немусульман на жизнь. Так, халиф Али бин Талиб говорил: "Они согласились платить подушный налог с тем, чтобы их имущество было как наше имущество, а их кровь как наша кровь".

Придерживаясь этих ориентиров, современная мусульманская мысль приходит к выводу об однозначном осуждении шариатом терроризма. Еще более важно то, что из аналогичного принципа исходит правовая практика многих исламских стран. К примеру, Коллегия богословов в Саудовской Аравии еще в 1989 г. приняла решение о наказании за совершение терактов. В нем прямо говорится о терроре и приводится предусмотренная Кораном ответственность за разбой: "Воистину те, кто воюет против Аллаха и его посланника и творит на земле нечестие, будут убиты, или распяты, или у них будут отрублены накрест руки и ноги, или будут они изгнаны из страны" (5: 93). Тем самым по аналогии было сформулировано, что наказанием за терроризм является смертная казнь. В документе подчеркивается, что террористы ставят под удар защищаемые шариатом ценности: религию, жизнь, достоинство и собственность.

Естественно, террористы настаивают на том, что они ни в коей мере не выступают против ислама, а наоборот, сражаются за утверждение его идеалов. Именно поэтому свои действия они именуют джихадом.

Ведут ли террористы джихад?

Понятие "джихад" по-разному трактуется исламской мыслью. В общем виде под ним подразумеваются усилия, нацеленные на претворение заповедей Аллаха разнообразными способами вплоть до отстаивания ислама вооруженным путем.

Традиционное мусульманское право сводило джихад к правилам подготовки и ведения боевых действий. Причем предполагалось, что в принципе война допустима только против немусульман. Поэтому широко распространенное определение джихада в качестве священной войны с неверными не должно удивлять.

Однако ведущие современные мусульманские правоведы понимают его значительно шире. Они подчеркивают, что это прежде всего призыв встать на путь Аллаха и последовательно претворять шариат в жизнь. Причем такой проповеднический джихад исключает любое насилие по отношению у немусульманам, о чем прямо говорится в Коране: "Призывай на путь Господа мудростью и добрым увещеванием и веди спор с многобожниками наилучшим способом" (16:125). Что же касается военных действий как одной разновидностей джихада, то они, по мнению большинства мусульманских правоведов, допускаются лишь в качестве необходимого средства обороны, а не способа покончить с неверием.

Джихадом могут быть названы только те действия, которые нацелены на постижение воли Аллаха, утверждение исламских норм в жизни отдельных людей и всего общества, а также на защиту этих ценностей от посягательства извне. Нет сомнения в том, что совершаемые в России акции террористов этому критерию не отвечают. Хотя бы потому, что их мишенью почти всегда становятся мирные граждане, которые никоим образом не угрожают исламу, а выдвигаемые террористами требования не имеют к этой религии никакого отношения.

Допустим, что террористы искренне воюют за ислам. Но и при таком предположении оказывается, что они являются первыми нарушителями шариата, который даже в ходе законной войны категорически запрещает убивать женщин и детей, а тем более стариков, священнослужителей и вообще всех невоеннообязанных.

По исламским нормам коллективную ответственность за акты террора должны нести все причастные к ним лица, а не только их непосредственные исполнители. Ведь согласно шариату джихад допустим лишь по приказу имама-правителя. Поэтому политические лидеры, непосредственные командиры и - прежде всего - верховный руководитель не могут снять с себя ответственность за творимое преступниками зло. Что же касается участи идеологов экстремистов-убийц, то она вытекает из высказывания Пророка Мухаммада: "Если кто-либо пошел на нарушение, получив не основанную на достоверном источнике фетву (разрешение), то его грех ложится на того, кто ему такую фетву дал". В Коране можно найти хороший совет и тем, кто, преследуя собственную корысть, издалека поощряет террористов: "Сотрудничайте в творении добра и благочестии и не сотрудничайте в грехе и несправедливости" (5:2).

Вопреки утверждениям исламских экстремистов, они не служат исламу, а приносят ему вред, создавая своими руками в России и во всем мире отрицательный образ своей веры и мусульман. Поэтому есть значительно больше оснований называть джихадом не теракты под лозунгами ислама, а борьбу с их исполнителями и вдохновителями.

Не шахиды, а грешники

Исламские экстремисты убеждены в своем праве вершить насилие над всеми, кто не подчиняется воле Аллаха, в том числе и над мусульманами, не разделяющими их взгляды. Для обоснования такого права используется, в частности, известная концепция претворения предписанного и пресечения запрещенного. Этот принцип закреплен в ряде стихов Корана, к примеру: "И образуется из вас община, которая будет призывать к добру, побуждать к предписанному и отвращать от запретного" (3:104). Порядок исполнения этой обязанности усматривают в следующих словах Пророка Мухаммада: "Если кто-нибудь из вас увидит нечто запрещенное шариатом, то пусть изменит его своей рукой, а если не сможет сделать этого рукой, то пусть остановит грех своим языком, а если и так не сможет, то хотя бы своим сердцем, и это будет самым слабым проявлением веры".

Для обоснования своих действий террористы выбирают первую часть приведенного высказывания: предотвращение отклонений от шариата рукой, то есть насильственным путем. Причем речь идет о насилии не только по отношению к немусульманам или власти, не соблюдающей шариат, но и к единоверцам, якобы отошедшим от ислама.

Отметим, что вероотступничество одно из тяжких преступлений, за совершение которых шариат предусматривает смертную казнь. Взятая на вооружение исламскими экстремистами концепция обвинения в неверии тем и опасна, что обосновывает возможность и даже необходимость жестокой расправы над теми, кто отнесен к вероотступникам. Поэтому террористы одних убивают за неверие, других - за выход из ислама, а на властные структуры они нападают за то, что те игнорируют шариат в их экстремистской трактовке.

Совершив столько преступлений, террористы надеются на милость Аллаха в будущей жизни. Идущие на самопожертвование рассчитывают стать шахидами. На земле они уже добились своего: их стали совершенно безосновательно так называть. Но у Аллаха их надеждам не суждено сбыться. Хотя бы потому, что шариат категорически запрещает самоубийство, следуя Корану: "И не убивайте самих себя; воистину Аллах милостив к вам" (4:29). Но, пожалуй, самое главное в том, что погибшего по причине собственного греха ислам ни при каких обстоятельствах не относит к шахидам. Убийце женщин и детей рай не уготован. Наоборот, павшие от рук террористов мусульмане могут стать шахидами, ибо Пророк Мухаммад говорил: "Тот, кто был убит, защищая свое имущество, жизнь, религию или семью, является шахидом".

Как понимать единобожие?

Среди исламских постулатов, используемых для оправдания терроризма, особое место занимает подчинение воле Аллаха абсолютно во всем. Однако на самом деле исламские экстремисты, наоборот, отходят от единобожия, произвольно манипулируя шариатом, рассматривая его как средство, а не как цель. Именно это имел в виду выдающийся мусульманский ученый Ибн Кайим аль-Джавзийя (1292-1350), когда писал: "Что касается фанатиков, то они любую проблему переворачивают с ног на голову; обращаясь к сунне (предание), они принимают из нее только то, что соответствует их высказываниям, и прибегают к уловкам, чтобы опровергнуть расходящееся с их мнением либо отбросить не подходящее им свидетельство".

За взятыми по своему выбору предписаниями шариата экстремисты не видят главного смысла этих правил и упуcкают ту цель, ради которой они были сформулированы. О чем конкретно идет речь? Прежде всего о том, что претворение шариата в земных делах предполагает не только и не столько жесткое и слепое следование когда-то установленным нормам, сколько осмысление и решение любых проблем мусульман в духе справедливого и разумного удовлетворения их интересов. Аль-Джавзийя подчеркивал рациональную природу шариата и не видел противоречия между истиной Аллаха и разумом, в частности он писал: "Шариат - олицетворение абсолютной справедливости, милосердия, заботы об интересах и наивысшей мудрости; если какое-нибудь решение... отклоняется от милосердия в противоположную сторону... то оно не принадлежит шариату".

Вопреки такому подходу ради слепого осуществления призывов ислама террористы идут на причинение ущерба мусульманам. Касаясь этого момента, Мухаммад ибн Абдель Ваххаб, основоположник ваххабизма (1705-1792), которого, понятно, нельзя упрекнуть в отходе от ортодоксии, говорил: "Некоторые религиозно настроенные люди пресекают запрещенное, и в этом они правы; но их ошибка заключается в том, что в своем рвении они доводят дело до розни между братьями".

Итак, ясно одно: прикрывающиеся исламом террористы - не ведущие джихад борцы за чистоту веры, а воюющие с женщинами и детьми убийцы, не защитники исламских ценностей, а посягающие на основные цели шариата грешники, а не герои.

Поэтому за свои преступления и грехи они должны отвечать не только по российским законам и нормам международного права, но и по шариату. Иначе говоря, шариат должен не стоять на вооружении террористов, а быть обращен против них самих. От того, удастся ли решить такую задачу, зависит ответ на поставленный в заголовке статьи вопрос.

[TOYOMAN]

Игорь, ь рассуждаю о конструкциях зданий не на основании собственных знаний. У меня в семье 2 архитектора. Панельные многоэтажные дома имеют несущую конструкцию из колонн, на которые опираються ригели. Панели кладуться на ригели - это перекрытия и навешиваються на каркас. Швы заливаються герметиком. Иначе невозможно создать перекрытия.

По поводу минирования - такая масштабная операция требует большого количества людей. Утечка неизбежна. Ее там не было. Куда более простое минирование у нас привело к утечке информации.

[beerov]

Саша ещё раз повторяю, есть разные серии панельных домов. Есть с каркасом, а есть и без. Если архитекторы не знают об этом, даже странно, что в институте они об этом хотя бы не слышали.

Панельных без каркаса полно в Москве. Видел лично. Строились после Хрущёва во все времена Брежнева.

Таких домов масса по стране, иногда в чужом городе кажется что ты дома. На столько они одинаковы.

Буду в Москве обязательно покажу тебе их.

з.ы. наизусть не помню, но если хочешь найду альбомы серий и выложу тебе их чертежи, пусть твои архитекторы найдут там каркас.

[JEEPpopotam]

Вот-вот! При всём этом становится ясно и талибы и хизболла, пиндосии нужны как воздух!

Без них и оправдаться не чем будет, плюс армии делать нех, значит денег не дадут.

Да и индустрии работающей на армию делать тоже нех. А это и потеря огромного бабла и масса не нужного народа.

А по поводу, что раньше проще было поймать человека, чем сейчас расстрелять Бен Ладена, вообще смешно читать.

Как ни крути, а и по телефонам он общается и агентов в продажных, как говорит Самат, рядах найти не проблема.

А далее можно использовать ту круть вооружения, которую Самат же описывал в других темах.

Что стреляет сильно, точно и не заметно.

Только нах это пиндосии не надо!

Им нужна угроза из вне, они её создали, холят и лелеют, это и ежу понятно. 

672732[/snapback]

+1000000000000000

По поводу минирования - такая масштабная операция требует большого количества людей. Утечка неизбежна. Ее там не было. Куда более простое минирование у нас привело к утечке информации.

673989[/snapback]

Ну да. Пиндосовские спецслужбы образец "чистых рук, холодных голов и горячих сердец".

Я вот одного, Саша, не понимаю - если ты так нелюбишь свою страну, то нахер ты тут живешь?

[ХАХОЛ]

...Я вот одного, Саша, не понимаю - если ты так нелюбишь свою страну, то нахер ты тут живешь?

674211[/snapback]

Cудьба у него такая !

[Centurion]

To Bankir

Можно говорить все что угодно - но пока это только на бумаге - оно будет на бумаге. Сегодня ночью ездили в кишлак неподалеку - духи вырезали всех детей которые ходили в школу - школа построена полгода назад.

Не пожалели никого....

А школьную учительницу четвертовали...

Изменено 15 июня 2009 пользователем Centurion

[Centurion]

Раненных детей добивали хвостовиком от РПГ

[Centurion]

Ворота к дому школьной учительницы...

[Centurion]

Место казни....

[Centurion]

Дом ополченца - их тоже всех перебили

[GAZ69er]

НО - факты остаются фактами арабы своих гаденышей поддерживают по всему миру открыто крича что шарик их. Далеко ходить не надо чечня и дагестан для России. 

672468[/snapback]

Тоже газет почитал?

Басаев - воспитанник спецслужб СССР (далее- РФ). Воспитанник отличный (один из знакомых воевал с ним против Грузии во время Абхазской войны).

Рассказать, как он катался по всей России во время "охоты" на него? И каждый раз, бедолаги-менты, поймав Басаева, радостно рапортовали в Москву "Басаев пойман!", были вынуждены отпустить его по приказу из той же Москвы. Арабы из Москвы звонили?

Во время первой чеченской он приезжал на день рождения к своему другу к нам в республику. Не заметить его приезд было невозможно - приехал на колонне, среди которых был ХАММЕР (машина редкая в наших краях). А вообще, приезжал много раз, и не только к нам.

А вспомни, как его "пытались" поймать уже в 21 веке, у нас, в КБР? Вкратце расскажу - нагнали кучу ментов, БТР-ов (наш министр по-другому не умел), окружили дом. Как мог уйти хромой человек с раненой подругой от ментов???

Объяснение министра: "они скрылись в зарослях кукурузы"))))))))

Любая война - кому-то выгодна. Внутренние конфликты - не исключение.

А про Дагестан я уже писал.

И по теме первого сообщения - тоже на ум пришёл "Пункт назначения".

[Bankir]

Самат, ну при чем тут место казни, расстрел детей и ислам, только потому что это в Афгане? Ну почему эти два понятия такие неделимые? Почему ты не увязываешь, расстрел людей Евсюковым, Андрея Чикатило, и прочих маньяков и убийц, которых полные камеры в тюрьмах с христианством? Они ведь совершены на территории России, где преобладаение христианства?

Если ты почитаешь статью повнимательнее, то увидишь что Коран запрещает убивать детей. Это противоречит Шариату, исламскому закону. Так что те кто убивал, не имеют к исламу никакого отношения, либо им запудрили мозг неправильной агитацией, те кому это выгодно, финасово или политически.

[Bankir]

Самат, ты не подумай что я черствый и бездушный, что мне по барабану эта трагедия. У меня у самого есть маленький сын, скоро будет второй ребенок.

[Centurion]

Аха, даже ты говоришь что не то что словами, там мыслями оскоблять мекку нельзя - а от слов к делу два шага, вот и получается религия в первую очередь подталкивает к этому режь, руби секи каждого кто даже слово сказал. Опять же, ты живешь в каком то своем эфемерном мире где муслимы все такие большие гуманисты, что Тереза в сравнении с ними так себе, никчемный человек. Тебя не переубедить как и твоих единоверцев. Посему спорить не собираюсь.

Почему мы тебе не пожить годик в Йемене,СА или Катаре? Среди единоверцев так сказать в гуманистическом аллахоизбранном обществе, где все любят друг дружку особенно мужики. Можешь себе девочку купить, что в этом плохого - коран же тебе позволяет женится на 8ми летней.

Тебе мой совет прежде чем читать книжки, все эти общества посмотри изнутри...

[Bankir]

Самат, брось, какой-такой эфимерный мир? Я не говорил тебе про мусульманский гуманизм. Я тебе пытаюсь объяснить что все что ты видишь и слышишь не дао увязывать в цепочку терроризм=экстремизм=убийца=шахид=ислам

Да и ты не ответил на мой вопрос:

Почему ты не увязываешь, расстрел людей Евсюковым, Андрея Чикатило, и прочих маньяков и убийц, которых полные камеры в тюрьмах с христианством? Они ведь совершены на территории России, где преобладаение христианства?

А насчет того чтобы пожить в Катаре или СА. Сам я там не жил, но у меня товарищ уехал жить в Сирию, работает руководителем в филиале крупной нефтяной компании. Уже 5 лет там верховодит. И я тебе скажу что живет товарищ и не жужжит ни в одну дырочку. Есго там все устраивает. Большой коттедж, большой офис, несколько Кукурузеров 200, служанка-филипинка ...

[Centurion]

А ты не сравнивай Сирию с Катаром или Йеменом Одно быть представителем конторы и другое жить на общих условиях.

Видать гарем себе собрал что не радоваться то жизни - притом у сирии один головняк евреи - вернее евреи их все время пинают, поэтому у них нет времени на другие проблемы.

Я тебе пытаюсь объяснить что все что ты видишь и слышишь не дао увязывать в цепочку терроризм=экстремизм=убийца=шахид=ислам

Поживи в СА - поймешь почему я увязываю эти вещи. Глобальный терроризм как раз вырос из формулы Шахид->Джихадист->Ислам

Почему ты не увязываешь, расстрел людей Евсюковым, Андрея Чикатило, и прочих маньяков и убийц, которых полные камеры в тюрьмах с христианством? Они ведь совершены на территории России, где преобладаение христианства?

Да это самые обыкновенные уголовнички. Они что объединяются в одну кучу и получают немеряно денег от ватикана или православной церкви? И что главный патриарх объявлял крестовый поход против? А от арабских имамов слышно постоянно что газават пора объявлять. Даже муфтий ваш главный ляпнул однажды, интересно как это ему Пупкин кипятка в рот не налил.

А вообще быстрей бы свой газават объявили - тогда все стало бы на свои места и все стало бы понятно

[GAZ69er]

To Bankir

Можно говорить все что угодно - но пока это только на бумаге - оно будет на бумаге. Сегодня ночью ездили в кишлак неподалеку - духи вырезали всех детей которые ходили в школу - школа построена полгода назад.

Не пожалели никого....

А школьную учительницу четвертовали...

674292[/snapback]

Самат, а о христианах будем судить по Германии 39-45 гг 20 века? А сколько всяких христианских сект? Вон, посмотри на мормонов, например... Тоже, знаете ли, не самый лучший образчик христианства...

Ну ты ж видишь этих духов часто, возможно, даже беседовал с пленными, ты же видишь, как низок их уровень образованности! Они книгу никогда в руках не держали, не говоря уже о Коране! Откуда они могут знать, что там написано? Правильно - им рассказали. А кто, и зачем? Это самый главный вопрос...

Самат, ты не подумай что я черствый и бездушный, что мне по барабану эта трагедия. У меня у самого есть маленький сын, скоро будет второй ребенок.

674403[/snapback]

Руслан, ему тяжело что-то доказать, он БОЕЦ! Он боец в войсках, где хорошо и грамотно продумана пропаганда, агитация. Биров, или кто-то тут правильно это подметили.

К тому же, имею такой пример среди своего окружения - знакомый, который воевал в Абхазии в начале 90-х до сих пор ненавидит грузин. Всех. Хотя, даже абхазы относятся к грузинам лояльнее...

[TomKukuruz]

где все любят друг дружку  особенно мужики

Ага, это наверно на востоке узаконены браки между мужчинами, и даже священнослужители не стесняются своего фрезеровщичества?! Так что не надо об этом, можно самому в калошу сесть. И речь не о том, что те бьют себя пяткой в грудь, а эти не бьют, а о развращенности общества.

Поживи в СА - поймешь почему я увязываю эти вещи. Глобальный терроризм как раз вырос из формулы Шахид->Джихадист->Ислам

Глобальный терроризм это искусственный продукт, придуманный совсем не в СА и не имеющей к истинному Исламу (прописанному в Коране) никакого отношения.

К чему приводить примеры поступков - прямо запрещенных в Коране, как то жениться на родной сестре, завести гарем мальчиков, убить кого-то и т.д. и кричать что это муслимы извращенцы? Где логика? Это называется проецировать частное на параллельное.

Легко конечно свалить в кучу ислам, терроризм, нетрадиционную любовь и т.д. и т.п., и легко стать частью матрицы, повестись на эту чушь собачью, разрешить развесить лапшу себе на уши от американских транснациональных корпораций и банков, стремящихся всосаться в чужую землю трубопроводами и процентами выданных займов (опять таки что бы потом в нее всосаться трубопроводами), для всего этого и нужен образ врага, причем активно культивируемый всеми доступными средствами ( о"независимости" западных СМИ мы уже знаем не понаслышке). Тут приводятся списки террористических организаций, описывают как они вторгаются в киргизию и т.д. и т.п., а если покопать глубже за каждой из них будут стоять кураторы из CIA. Как говорится ищите кому выгодно. Люди которые все это мутят знают за какие ниточки дергать и как дергать, но все-таки если вдуматься все становится понятным, проблема в том, что на западе уже никто не хочет ни во что вдумываться, народ развращен легкими зрелищами и образом жизни, не читает книг, информацию черпают из комиксов и блокбастеров, и эта тенденция уже давно наблюдается у нас. РАСЧЕТ НА СРЕДНЕНЬКОГО ОБЫВАТЕЛЯ пока себя оправдывает: преступнику достаточно в кадре крикнуть АЛЛАХ АКБАР и выстрелить в кого-нибудь и вот уже ВСЕ мусульмане кровопийцы и вампиры. А Вы этого якобы муслима экзаменовали на предмет хотя бы знания основ религии? Да и за чечней американский след уже давно прослежен.

Давайте не будем добровольно подключаться к этой матрице, давайте жить дружно, а если не будем то скоро "хрякнемся вниз прилично", и те, кто говорят что с расколом страны ничего для ни не изменится - явно ошибаются, будете на какой-нибудь Дженерал электрик или Тексако работать за еду по 16 часов в сутки и свободно говорить по английски чтоб с голодухи не умереть. Может еще скажете фашистам надо было сдаться?

[TomKukuruz]

Ты может еще чехам сочуствуешь, а то может уже помогаешь потихоньку?  Школы там подрывать, детей убивать

А за такое можно и фэйсом об тэйбл или по-русски веслом по еб..щу.