160 КМ/Ч на 1KZ

[bodydoc 14]

2000-2800 самый самолёт, можно к 3000 диаграмки вро де вот: [attachmentid=2573]

[attachmentid=2574]

максимальный кр момент у нас на 2400

[Petrov 0]

Езийте, Езийте на КЗТ по 3000 УДАЧИ! ток 2000$ накопите на новый

У меня знакомый в дождик и по грязи ездил на дачу на электричке. Машину жалко ему было. Езжу я и 140 и 160 сколько условия дорожные позволяют. Пока все нормально. А насчет 2000 баков ,можно все время ездить 40 км\ч ,экономить моторесурс и тебя переедет какой нибудь Камаз незастрахованный. Денег может и побольше понадобится. Тут уж как кому на роду написано.

[АндрейТ 3]

Цифры в 289 Nm - на 2000 у 1KZ-TE и 343 Nm -2000 у 1KZ-TEi я взял с

каталога на auto.vl.ru Да в общем они попадались мне не раз и в других каталогах. Цифры на 3600 оборотах я получил, взяв значения мощности

в 130 и 145 лс соответсвенно и пересчитав в Nm (это не так сложно как кажется, поверь!). Так что это данные производителя и называть их лажовыми просто глупо.

А теперь по теме, чтобы ее закрыть,

1. посмотрим сначала какие скорости у

185 на 3000 об:

диаметр колеса 265/70/16=0.774 м, один оборот - 2.43 м.

3000 оборотов коленвала в минуту = 180 тыс. оборотов в час.

Если передаточное число O/D=0.705, то для главной пары 4.1 получаем

180.000*2.43/(0.7*4.1)=152.4 км/ч, а для 3.9 - 160.2 км/ч.

Таким образом, как мы видим, если задаться магической цифрой в 3000 оборотов, никаких проблем ехать на казете 160 км/ч нет.

2. Теперь оценим так интересовавшую всех возможность разогнаться на дизеле до отсечки (180 км/ч): с ГП 4.1 на 180 будет 3543 оборота, а

с ГП 3.9 - 3380.

Далее, известно, что 3RZ и 5VZ до отсечки разгоняются.

При этом у 3RZ ГП 4.55, т.е. оборотов будет 3931.

На этой частоте у 3RZ макс. момент 240 нм, на колесе будет 240*4.55/0.7=1.56

кнм. У 5VZ ГП 4.1, на 3543 оборотах на колесе будет 300*4.1/0.7=1.76 кнм.

У 1KZ-TЕ (ГП 4.1 ) будет 240*4.1/0.7=1.4 кнм, и с интеркулером (ГП 3.9)

будет ~300*3.9/0.7=1.67 нм (я взял 300 нм на частоте 3380, что наверное недалеко от истины при 280 нм на 3600).

Итак, у 130 сильного казета тяговое усилие на предельной скорости на 11%

ниже, чем у 3RZ, => может разгонится, а может и нет. У 145 сильного казета

тяга чуть больше чем у 3RZ и чуть меньше чем у 5VZ=> никаких физических препятствий к набору 180 кмч нет.

[АндрейТ 3]

В последнем расчете (тяговое усилие) ошибка - надо везде умножать на 0.7, а не делить, чего-то я затупил, но на выводе это никак не отразится.

[Идущий 6]

Итак, у 130 сильного казета тяговое усилие на предельной скорости на 11%

ниже, чем у 3RZ, => может разгонится, а может и нет. У 145 сильного казета

тяга чуть больше чем у 3RZ и чуть меньше чем у 5VZ=> никаких физических препятствий к набору 180 кмч нет.

и так исходя их этого получаем, линейка динамики в порядке возрастания:

1KZ-T

3RZ

1KZ-TI

5VZ

сейчас тебя съедят люители бензина

[АндрейТ 3]

Проверка связи

[Идущий 6]

ну да. поэтому автомат на 3000 и перекидывает передачу.

а крутящий момент максимален около 2000.

и что?

о чём спор то вообще?

читать интересно, но я уже нить рассуждений потерял.

кто что доказывает-то?

[АндрейТ 3]

Короче нашел я еще несколько минут на кривые для казета. Как я и

предполагал, никакой полочки там нет. С 2000 оборотов начинается падение

момента, а как правило минимальный удельный расход топлива достигается

в районе максимального крутящего момента при нагрузке не более 50%

максимальной. Так что не надо надувать щеки не владея информацией.

[crash 0]

2 АндрейТ РЕСПЕКТ! читайте буквари!

[VADUS 2 433]

To: АндрейТ

Снова нашел ты явную лажу (сразу видно, что "за несколько минут"), наверное тоже на avto.vl.ru - такого двигателя с макс. моментом 315Нм у Тойоты просто НЕТ Да и максимальные лошадки у KZ наступают не на 3000, как заявлено на этой "картине Репина", а на 3600. Кстати, эта картинка так же очень сильно противоречит твоей же информации выше, где ты приводишь значения мощности и момента с сайта avto.vl.ru Тот, кто рисовал эту картинку, даже не удосужился сравнить это с реальными характеристиками движка, заявленными производителем. Что это за двигатель такой? Похоже на переделку 5L + турбина. Это рас.

По поводу "надувания щек" - это в первую очередь касается "умников", которые скачивают бог знает откуда картинки, на которых ни одна цифра не соответсвует параметрам производителя, и считают это истиной в последней инстанции. Это два.

По поводу твоего расчета - делаешь успехи - почти правильно. Однако в результате ВСЁ НЕВЕРНО , так как ты не учел самого главного: Считать в упор передаточное число 0.705 O\D для АКПП НЕЛЬЗЯ. Потому что под нагрузкой (особенно на такой скорости) гидротрансформатор РАЗБЛОКИРОВАН , и точное передаточное число совсем другое - оно будет гораздо выше (с учетом коэфициента гидротранса ). То есть, для того чтобы держать скорость 160, обороты движка будут гораздо выше 3000 (в районе 3500), а вот когда ты отпустишь газ - гидротранс заблокируется (передача АКПП станет равной 0.705) и обороты упадут до 3000. Как только ты нажмешь на газ для поддержания 160 гидротранс опять откроется и обороты поднимутся выше. (а ехать на 160 с отпущеным газом на 1KZ у тебя не получится - поверь). Любому владельцу АКПП это известно. Именно поэтому, для чистоты рассчета необходимо рассматривать МКПП с мостами 4.1 и 5-ой 0.838. Тогда получаем скорость в районе 130 км/ч, а никакие не 160. В Тойоте не идиоты сидят - на одну и ту же модель авто с одним и тем же двигателем но с разными типами КПП расчетная максималка всё равно берётся одинаковой (и при этом обороты у двигателя близки к максимальным). Это три.

А вот к чему написан последний абзац со сравнениями 3RZ и 5VZ - вообще непонятно. Никто здесь движки не сравнивает. Да имысль там опять-таки далека от истины, как и расчеты, которые неверны из за ошибки с прямым значение O\D. 1KZ-TE разгонится до 180 разве что с ооооочень большой горки. Про другие двигатели (дизельные и бензиновые) здесь говорить не стоит, поскольку речь идёт именно про 1KZ. Например мой новый дизель 1HD-FT прёт гораздо веселей чем 1KZ, но у него объем 4.2, и 24 клапана на 6 цилиндров. А 4.7 литровая бензиновая 8-ка вообще летает...... Только к делу это не относится....

To: crash

Опять выходит, что буквари надо читать выскочкам вроде тебя и АндреяТ.

[Идущий 6]

про динамику - это была провокация.

больше не буду

[VADUS 2 433]

To ALL

В этой теме не ведёстся сравнение того какой двигатель лучше - читайте с самого начала. Предмет обсуждения совсем другой - см. название темы. Переводить тему в этот флуд так же не следует - иначе будет удаляться.

[Unleha1 2]

На ТЛК95, 1КЗ-ТЕ, МТ при 160 ~ 4100об/мин, при том что рэдлайн с 4500...

[Andyfour 0]

На 1 KD-FTV на 3000 об/мин 158-160 км/ч по спидометру.

по GPS 153 км/ч

Больше 175 не разгоняется - сопротивление ветра не дает

(проверялось летом на киевской трассе у Внуково)

т.е 155 км/ч вполне допустимая скорость для долгой езды - меньше 3000 об/мин для моего двигателя.

за год 50 000 км - полет нормальный (скоро замена ГРМ)...

[aaa...tas 1]

Crash, необъективный разговор. Нравится - катайся.

А здесь обсуждается возможность разгона танка до 160 км/час на двигле 1KZ.

Свои пять копеек. Склоняюсь к мнению VADUSа. у меня Прадо 78-й с 1 KZ-TE.

На скорости 130 обороты были под 3000. Расход не слабый - стрелка аж на глазах уходит. Больше разгоняться не пробовал - страшно. Хотя дорогу держит прилично, не плавает.

[Идущий 6]

вы как обороты замеряете на KZ ? в смысле на автомате или на ручной коробке?

.

[VADUS 2 433]

To: Идущий

У меня был Раннер 130 1KZ-T МКПП R150F, мосты 41:10. На оборотах 3000 спидометр показывал РОВНО 120 км/ч. Если произвести расчет вручную, с учетом того, что путь штатного колеса 130-го Раннера 265/70/15, пройденный за один поворот L=2пR примерно равен 0.0023 км., а на оборотах двигателя 3000 при моей трансмиссии (5-ая = 0.838, ГП=4.1) колесо сделает 52389 оборотов за час, то мы получим ту же цифру - 120.5 км/ч.

Если взять 185-ый Раннер с такими же коробкой и мостами, но штатным колесом 265/70/16, то получаем скорость 130 км/ч.

[Идущий 6]

To: VADUS есть подозрения что у 185-го кузова другая аэродинамика

поэтому и скорость на этих оборотах у машины другая. это всё таки на прилизанный сидан и сопротивление воздуха на таких скоростях отбрасыать не стоит. хотя конечно не так значительно всё это будет.

на выходных поеду на трассу, попробую сделать замеры на заднем и на полном приводе. (правда у меня цепь провисшая, но по-идее не должна повлиять)

у меня АКПП

[VADUS 2 433]

To: Идущий

Ни аэродинамика, ни тип привода (полный/задний) не влияют на соотношение показаний тахометра и спидометра на МКПП. Хотя в случае с АКПП чуток влияет, так как при бОльшей нагрузке гидротранс еще сильнее понижает передачу. Просто посмотри сколько у тебя оборотов показывает тахометр ПРИ НАЖАТОЙ педали газа (так как у тебя АКПП) на скорости 160 км/ч при движении прямо. С учетом того, что твой двигатель гораздо мощнее обычного KZ, то педаль газа будет нажата не так сильно, и обороты будут чуть ниже (опять таки за счет работы гидротранса АКПП).

[VADUS 2 433]

To: Unleha1

To: aaa...tas

Спасибо, это наглядная и полезная информация.