Борьба с наркотой

[AM50]

GPF

на самом деле нас тут всех любят, но племика сам посебе не интересна. интересно наблюдени. факт проблеммы и результаты ( возможные, теоретические, и прочие) в принцепе не важны. так, что нормальных ответов там не будет. не интересно это )))). а др. не интересно тебе. обосновано.

всегда проще ( а наверно и интереснее с т.з. наблюдателя) просто кинуть пару фраз с раскрытой темой для обсуждения и продолжить наблюдение).

хотя мне вот интереснее другое. я кста несколько интересных фактов из всей бесседы подчерпнул, надеюсь не только я.)

[GPF]

Подводим итоги:

mikob и прочие - произошли не от обезьяны, а были созданы сверх силой. Это объяснение им кажется куда логичней. Из этой-же оперы такие понятия, как наличие тонкой материи и/или души - недоказанные предположения, которые некоторыми воспринимаются, как доказанный факт.

Логика, или скорее отсутствие таковой, в том, что говорят оппоненты - это моя проблема. Согласен, если продолжать разговор, то это я не вижу возможных аргументов, кроме логических. А оппонентам все понятно и без логики.

[gromit]

я смотрю тут много наблюдателей собралось. тупящих и не очень.  ))) сам такой же )))).

To: AM50

...

691559[/snapback]

..коллега... а как вы относитесь к принятому здесь раньше на ура мнению:... что человек который думает что за ним постоянно наблюдают или параноик или верующий...

[mikob]

To: AM50

На самом деле ты не отрицаешь ничего, в принципе. В юности у тебя голова "кипела" от противоречий (мог и не замечать), которые ты видел вокруг себя, причём с детского возраста и по нарастающей. Сам этого, возможно и не понимал. Таких людей не мало.

Любому мудрому человеку (а у тебя хотя бы минимум мудрости точно есть) нужна внутренняя идеология, но её можно построить только на базе готовых решений. Вот человек (в данном случае ты) постепенно подбирает под себя платформу и достраивает её уже собственными наработками. Подбор платформы происходит в юном возрасте и чаще всего остаётся на всю жизнь, меняется лишь верхушка, но меняется до последнего дня жизни. Короче, ты выбрал то, что тебе удобно и нашёл себе доказательства, но до конца ты в них всё равно не веришь. И правильно делаешь. Я вот сам себе тоже верю ~90%, а временами и меньше. Что бы ты тут не писал, ты постоянно в поиске. Главное не быть фанатиком, тогда мозг жить будет.

Моя же проблема в том, что у меня изменилась сама платформа. Отсюда жизнь перевернулась, чёрное стало белым и наоборот. Тяжко было в начале. Но в этом есть плюс, теперь я понимаю как легко это делается. Как правда становится ложью и главное так легко. По ощущениям, это как предательство лучшего друга, даже нет, это как восход солнца на западе, ещё и ночью. Или представь, кто-то сегодня тебе доказал, что таблица умножения не правильна. То что ты считал с детства аксиомой, оказалось липой.

Всё. С этой темой я "пас". Тяжело мне, пойду "смешилки" почитаю.

[AM50]

..коллега... а как вы относитесь к принятому здесь раньше на ура мнению:... что человек который думает что за ним постоянно наблюдают или параноик или верующий...

если его это мучает, то точно параноик ))) или верующий.

а так, по жизни те у кого есть глаза , хот за чем нибудь да наблюдают, за машинами на дороге, за потоком в метро, за небом и т.д.

исходя из этого за нами всеми мы сами же и наблюдаем.

[Goorik]

видимо некоторым дома поп...деть не с кем

по теме все просто и ясно, а развели базар на 15 листов!

[АлСан]

2 Гурик, согласен на 100!

Просто трёп и выпендрёж у кого круче аргументы в словесах, тут и попы и атеики и всё в стрОку.

По теме:

Друг у меня врач нарколог, расказывает всё время про нариков, уколятся (глотнут, курнут и т.п.) и приходят на прием, типа лечите меня!

А одна девчушка-наркоша говорит, что вот в Америке хорошо, там БЕСПЛАТНО дают наркоту и лечат при этом. А у нас сволочи, не дают в больнице, приходится покупать на улице.

А сама говорит мне доктор весом кило 30-40 вся высохшая, и скоро ноги протянет, но ведь НЕЛЬЗЯ ЕЁ НАСИЛЬНО ЛЕЧИТЬ!!!

Тока, добровольно при явке, пипец а не страна.

[TOYOMAN]

2 Гурик, согласен на 100!

Просто трёп и выпендрёж у кого круче аргументы в словесах, тут и попы и атеики и всё в стрОку.

По теме:

Друг у меня врач нарколог, расказывает всё время про нариков, уколятся (глотнут, курнут и т.п.) и приходят на прием, типа лечите меня!

А одна девчушка-наркоша говорит, что вот в Америке хорошо, там БЕСПЛАТНО дают наркоту и лечат при этом. А у нас сволочи, не дают в больнице, приходится покупать на улице.

А сама говорит мне доктор весом кило 30-40 вся высохшая, и скоро ноги протянет, но ведь НЕЛЬЗЯ ЕЁ НАСИЛЬНО ЛЕЧИТЬ!!!

Тока, добровольно при явке, пипец а не страна.

692984[/snapback]

Саша, какой лечить! Сейчас даже на консультацию психиатра можно пригласить только с согласия самого больного!!!

[AM50]

а по теме все разошлись на два лагеря

1. кто предлгает всех нариков и диллеров растреливать, вешать и прочее. причем кто это делать будет никто не ответтил. и строгий контроль всего и вся. и уничтожение всех причастных. параллельно и коррупцию победим.

2. кто считает, что пусть недалекие сами себя истребляют (естественным путем), раз мозга нет. главное что криминально не мешали жить другим, тем кто хочет жить.

а лечить действительно можно только тех кто сам этого хочет.

ну либо генетики постараются и что нибудь научатся делать, ноэто уж очень далекое будещее и тогда боротся надо будет с другим.

[TOYOMAN]

Что то мне подсказывает, что 1 группа приверженцы сталинизма и "сильной руки" )))))

[АлСан]

Сань, Сталин тут не при чём.

А вот мента если замаран с наркотой, в тюрягу по "двойному тарифу", это надо!

И дилеров по максимуму тоже, невзирая на чины и звания.

[TOYOMAN]

По моему, так ментам всем, нарушающим закон двойной тариф прописывать надо. И никаких "красных" зон!

[AM50]

согласен. им государство права дает больше чем обчыному человеку. и отвечать надо больше чем обчыному. это справедливо.

причем по рангам еще и коофициент ввести. чем больше звезды тем круче цифры.

а главное что бы исполнялось.

[pleh]

Пардон не трезв! Каждый повысил свою значимость!Но есть те кто хочет копать досути.

[Dmitriy_K]

Прочёл длинный опус г-на pleh о лигалайзе. Камменты.

1. "разнообразить свое эмоциональное состояние – физиологическая потребность любого организма. У человека есть три витальных влечения: пищевой инстинкт, половой инстинкт и инстинкт менять свое психическое состояние" - самый большой бред. Откуда дровишки? Чего накурились? Чем меньше человек "разнообразит психическое состояние", чем спокойнее и безмятежнее его жизнь, тем она дольше и счастливее. Не все это понимают, поэтому, хапнув на работе или на улице или по телевизору львиную долю стресса, хотят "залить" её стрессом немного другого формата, но с той же сутью. Ни один наркотик не расслабляет человека - ни водка, ни пиво, ни марихуана, ни героин, ни жорево, ни порево, а наоборот напрягает, высасывает последние силы и энергию, правда, делает это приятно. Человеку кажется, что он отдыхает, но через некоторое время (в случае со спиртным как правило наутро) чувствует себя как выжатый лимон. Это ещё и к другой вашей фразе, которая является стопроцентной ложью: "Наркотики снимают стрессы и усталость". (Почитайте и посмотрите Жданова)

У нашего организма нет НИ ОДНОЙ потребности, от которой нельзя было бы отказаться. Таковыми не являются ни продолжение рода (миллионы людей в мире строго блюдут целибат), ни еда (на нашей планете около 5000 "бретарианцев" - людей, которые многие годы вообще не упортебляют пищу, можем пообщаться об этом в отдельной теме), ни уж тем более выдуманная вами "потребность менять психическое состояние" (давайте придумаем ещё "потребность спать 8 часов в сутки", "есть 3 раза в день", "ходить по пятницам в пивнушку" - не экстраполируйте ваши зависимости и привычки на всё население земного шара).

2. "Есть люди (по мнению наркологов, их порядка 30% населения), у которых порог психических реакций достаточно высок. Им нужны избыточные стимулы – более интенсивные, чем обычным людям. ... 30% – урожденные потенциальные наркоманы, и ничего с этим не поделать" - полнейшая ерунда с точки зрения логики. Нет логической связи между тем, что у 30% людей повышена толерантность и им надо выпить больше водки, чтобы опъянеть, и тем, что эти люди - "потенциальные наркоманы". Распишите всю логическую цепочку, как от одного утверждения вы пришли к другому.

3. "У каждого человека свой выбор допинга. Но замечено, что, если снижается количество легальных психоактивных веществ (тех же сигарет, водки), народ начинает употреблять нелегальные, потому что потребность в них не исчезает: она объективна" - во-первых, кем замечено? Откуда дровишки? Сомневаюсь, что кто-то проводил исследования, и ваши слова - не более чем попытка выдать желаемое за действительное. Во-вторых, про "объективную" реальность, данную нам в ощущениях - это ваша религия, не навязывайте её другим (кроме атеистов, есть ещё солипсисты, которые считают, что всё что мы видим, происходит только в нашем сознании, а никакой объективной реальности не существует). Я считаю, что потребность в наркотиках субъективна, что здоровый организм способен сам вырабатывать все нужные ему вещества, в том числе и эндорфины (внутренние наркотики морфиновой группы), а то что кто-то встраивает внешние гормоны в свои эндогенные процессы обмена веществ - это его личная проблема, его наркотическая зависимость, с которой ему придется жить и от которой он будет испытывать страдания, в том числе ломки, и неважно, кто он - человек или кошка, нюхающая валерьянку. Кошки прекрасно живут без валерьянки, по 20-30 лет, и с ума не сходят, нет никакой "естественной потребности", не надо ля-ля.

Кстати, адреналины, эндорфины, амфетамины и прочая вырабатывается нашим обранизмом лишь в критических ситуациях, когда надо собраться, мобилизовать все силы, перестать чувствовать боль и усталость. Это очень шаткий и ограниченный внутренний резерв человека, не рассчитанный на регулярное расходование. Природа дала его нам только на случай выхода из смертельно опасных ситуаций.

4. Если кто-то в силу своей несознательности всё-таки хочет напрячься вместо расслабления и испытать объяняющее воздействие от наркотиков - у него есть богатый выбор, гораздо шире того, что представили вы. Вы делите все наркотики на "легкие" (галюциногены, пиво-водка-кокакола) и "тяжелые" (героин и т. п.) и считаете, что другого выбора у человека нет. Вы категорически неправы. Помимо наркоты, которая наносит организму человека вред (только не говорите, что марихуана безвредна! Я реально знаю тех, кто курит её. Это совершенно тупые люди, которые выкурили мозги. Марихуана реально делает людей тупыми) есть ещё и "умеренно полезные" наркотики - они вызывают привыкание, встраиваются в обменные процессы организма, но не наносят другого вреда здоровью. Это даже не наркотики, а виды деятельности, которые активно стимулируют выработку организмом внутренних морфинов (т. н. эндорфинов). Примеры: триалы, трофи, экспедиции, путешествия, любые виды спорта, причем как участие в них, так и наблюдение, кино, театр, музыка и концерты, просмотр красивых фотографий, пробуждающих чувства и эмоции, просто наблюдение за природой и животными. Если нужны бурные эмоции - в конце концов, заведите ребенка! Всё это - по сути действия, заставляющие наш организм вырабатывать наркотики, но эти действия, как правило, относительно безопасны для здоровья самого человека (а многие - очень полезны), они ещё и безопасны для общества! Вот на что надо менять пиво и водку. А не на марихуану.

Но я бы вместо всего перечисленного всё-таки посоветовал научиться по-настоящему расслабляться.

5. "«Передозировки уличными наркотиками низкого качества калечат или убивают потребителей, что ведет к перенагрузке системы здравоохранения», – взывает к разуму Сорос." - ёмаё, нашли кого слушать! Сорос - это один из главных масонов. Вы что-нибудь знаете про таких? А про мировое правительство? Про "Новый мировой порядок", про теорию "золотого миллиарда"? Вы понимаете, что нас всех хотят сделать рабами, послушным быдлом, которым легко управлять, которые будут только пахать на своих хозяев и не задавать лишних вопросов? Посмотрите на американцев, австралийцев: благодаря извращённой системе образования, они там все как один тупые, дважды два без калькулятора не могут посчитать! Послушное тупое быдло. Но они не виноваты. А нас хотят споить. И тут Сорос ратует за лигалайз. Пральна, потому что марихуана отшибает мозги. Раб должен вкалывать за дозу на своих хозяев и ни о чем не думать - вот к чему они нас ведут.

6. "Миф восьмой – если разрешить наркотики, наркомания увеличится во много раз. Наркомания – константная величина. Как уже сказано, примерно 30% людей генетически склонны к наркомании. Это – весь потенциальный рынок, который распределяется между видами препаратов и видами рискованной деятельности (для адреналиновых наркоманов)." - вот это полнейшая ерунда. Наркомания - не константная величина, она зависит от многого, в основном - от пропаганды и от доступности. Почему до революции в России на душу населения приходилось 2 литра чистого спирта в год, а сейчас 20? Почему 10 лет назад средний россиянин употреблял в разы меньше пива, чем сейчас? Во-первых, раньше спиртное было менее доступным. Во-вторых, идёт массовая промывка мозгов: зомбоящик выплескивает на неокрепшие молодые (и обезумевшие от маразма старые) мозги тонны информации о том, как клёво пить пиво, какой это кайф, как ты классно проведёшь время с бутылочкой алкогольного зелья, а не сока, и что если ты выпьешь эту хрень, то все тёлки будут твоими. Ещё раз: смотри Жданова. Идёт алкоголизация страны. Нормального человека воздействием мощной пропаганды и благодаря абсолютной доступности наркотика можно сделать наркоманом. И определённые люди поставили такую цель - поработить мир с помощью наркотиков - и успешно идут к ней.

7. "от 30 до 60% имущественных преступлений (кражи, грабежи, разбойные нападения) совершаются наркоманами в поисках денег на очередную дозу. Если бы больной наркоманией мог бесплатно получить в наркологическом диспансере дозу наркотика в одноразовом шприце, количество преступлений по стране сократилось бы вдвое, аналогично сократились бы штат и бюджет МВД (либо при том же бюджете и сокращении штата выросла бы вдвое зарплата офицеров). Вот о чем писал Сорос и авторы письма в ООН" - почему вы употребляете слово ВМЕСТО, а не ВМЕСТЕ? Почему ИЛИ полный лигалайз, или всем рубить головы? Можно подойти гибче. Наркодилерам и распространителям - рубить без вопросов. Обычных наркоманов надо сначала выявить. Сделать это очень просто: посадить человека на несколько дней в закрытую комнату и подождать, пока начнется ломка. Ну и другие методы не забывать - взятие с поличным при употреблении, анализ крови и т. п. Затем всех наркоманов согнать в специальные резервации - зоны. И вот там уже выдавать наркотики бесплатно. Нарки работают, в свободное время - кайфуют. Способ выйти из такого заведения лишь один - вылечиться. По-моему, отличный стимул. Короче, аналог психбольницы. После излечения нарк должен стоять на учете у участкового, регулярно (всю жизнь) сдавать кровь на предмет выявления рецидива. Поймали второй раз - тут уж извини, изволь на виселицу.

[Dmitriy_K]

Про спор верующих и неверующих.

Любая научная теория базируется на аксиоматической парадигме, принимаемой бездоказательно. И поэтому по сути её выводы (следствия) ничем не отличаются от религиозных догматов.

[mikob]

To: Dmitriy_K

ЗачОтно !!!

[AM50]

не согласен ))). есть вопросы и поправочки. отпишусь попозже

[beerov]

To: mikob

Что зачётно? То что нравится? Так это опять же спорно?

Ну и поясните, что не доказанного в законе всемирного тяготения относительно упавшего яблока? Или это Всевышнему так угодно.

Что не доказанного в том что квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов?

В том что у человека 4 группы крови?

Можно продолжать до бесконечности.

[mikob]

To: beerov

Если так рассуждать, то доказано, что у светофора возможно только три цвета и не одним более.

Объедите полмира и с пеной у рта будете доказывать, что более трёх не возможно.

П.С. Только не надо говорить, что я чушь написал. Тут всё понятно.