На Курской Дуге - кладбище фашистов!

[Будемискать 78]

arkadas, а кто тебе сказал что с моралью, осабливо журналюгинской, в этой стране нормально... . И дети должны знать и хорошее и плохое и помнить надо, чтобы не совершать подобное.

[kot-barmaley]

Есть захоронения фашистских солдат.

777179[/snapback]

Б*я,да не трожте вы фашистов. Ну что они вам плохого сделали? Конкретезируйте пожалуйста. Порядок и порядок третьего рейха,на мой взгляд имеют разницу. Давайте про,именно,немцев,ага?

[Эйс Вентура]

Это все от полного отсутствия социальной культуры в СССР. Как не было ее раньше так нет и сейчас, а люди пишущие в защиту захоронения, это лиш пример саморазвития, условием к которому послужило так же и поднятие железного занавеса.

Принципиальные герои с избирательным подходом, в быту...и пенсионерам помогают наверна и свою точку зрения государству высказывают прямо в лоб, и взяток не дают..

И наверное помнят и чтят ветеранов первой мировой войны, хоть один памятник нашим солдатам первой мировой видели? А почему?

А что делать с Лениным, тем у кого, все родственники белогвардейцами оказались? Мавзалея гитлера то нет однако, а здесь в сердце родины прям лежит.

Да и по самой войне и ее начале литературу читать надо. А то как и было, мы жили не тужили васильки-березки а немец раз и напал. А о планах Сталина ведь ни где ни чего нет. До сих пор все архивы засекречены. Дак оно и правильно, идеология.

To: arkadas

Не хочу, чтобы о них рассказывали нашим детям именно так, как говорят.

А как говорят детям? Кто говорит?

Вы знаете, если бы я хотел, чтобы все хором со мной согласились, если бы так горячо нуждался в поддержке своей точки зрения, я бы написал не на этот форум уж точно. Есть, наверно, куча других патриотических форумов, где встретили бы овациями. Но я общаюсь именно здесь, я считаю нашу публику достаточно зрелой и оттого имеющей право на свою точку зрения, какой бы она ни была.

+1

Но ведь это не первое захоронение, и даже не пятое. Отчего раньше молчали.

Изменено 21 октября 2009 пользователем Эйс Вентура

[Centurion]

В северной части Кабула есть Христианское кладбище - большое, там имена многих начиная от английских солдат до советских офицеров и инженеров которые там остались в силу причин. Есть два сторожа местных которые ухаживают за могилками... Разбитых надгробий нет...

Все чисто аккуратно - и когда туда приходишь никто не кричит выкопайте своих оккупантов и заберите с собой - даже во время Толибов они не громили это кладбище... Неужели мы хуже необразованных афганцев... Хотя советы тоже жгли кишлаки напалмом - они тогда тоже имеют полное право выкопать около 300 могил советских военных, инструкторов, инженеров, врачей и тд принести и высыпать перед посольством РФ и сказать забирайте. Я там видел могилу семьи - муж жена и ребенок дата смерти до начала советской войны то есть семья инженера. САРА Аркадас и кто там говорит что нельзя, поедете выкапывать? Или они кому то мешают все еще?! Держат оружие и по ночам стоят на блок постах и режут и убивают и бомбят афганцев? Для них уже страшное наказание что они навсегда остались в этой стране и родственники только знают что похоронен в стране в которую даже просто попасть тяжело не то что посмотреть где похоронен и хотя бы последние почести как нормальному человеку неважно кем он был, афганцы преподнесли...

[КукуруДза]

To: Centurion

Наши Ура-патриоты об этом никогда не думают...

Я пообщался на эту тему с человеком мнение которого имеет для меня значение. Он занимался подъемом костей и раскопками на войну. Он мне сказал что они всегда поднимали кости наших и всегда выбрасывали обратно в болото немцев. Я думаю он не один такой. Причем он прекрасно понимает что немцы пришли сюда не по своей воле и у многих них не было выбора...

[GANS72]

Давайте оставим в покое немецких солдат (ну если кому угодно то фашистских. фашен-это пучек, собраные во едино разрозненные ветки) их кладбище необходимо оставить на нашей земле хотя бы для того, чтоб другие помнили банальные истины: 1-Русские долго запрягают, но быстро ездят. 2-Кто к нам с чем, зачем, тот от того и того.

А то, что то мы в последнее время не только на своих, но и на чужих ошибках учится не хотим.

[Petyara]

To: КукуруДза

Да, Сань.......

[КукуруДза]

To: Petyara

я не сказал что я с этим мнением согласен, я против этого...

[John298]

Газетой поднята заведомо провокационная тема. Цель- подпитка ура-патриотизма. И PR - разумеется. Тема больная - затрагивает каждого. Поменьше было бы ура-патриотов - и войн заметно поубавилось бы. Естественно, сослагательное наклонение к истории применять не корректно. Дед мне рассказывал - к немцам на территории "освобожденной" Германии в 1945 -1947 годах у советских солдат (русских, грузин, татар, украинцев, евреев, узбеков,курдов..) НЕНАВИСТИ НЕ БЫЛО. А вот политработники и особисты воспитывать эту ненависть пытались. И врагами мирное население пытались представить, и предателей за связь с врагами массово отправляли в ГУЛАГ. Поиск врагов в своем отечестве и разжигание ненависти к соотечественникам по признаку инакомыслия - гнуснейшая тема. Тела павших солдат - это уже не враги. Идиологизировать кладбища - это глубоко аморально. Даже пуштуны, от которых третье столетие подряд спасают цивилизацию - и те это понимают.

Изменено 21 октября 2009 пользователем John298

[beerov]

Вы знаете, если бы я хотел, чтобы все хором со мной согласились, если бы так горячо нуждался в поддержке своей точки зрения, я бы написал не на этот форум уж точно. Есть, наверно, куча других патриотических форумов, где встретили бы овациями. Но я общаюсь именно здесь, я считаю нашу публику достаточно зрелой и оттого имеющей право на свою точку зрения, какой бы она ни была.

Я часто бываю на кладбище. Там мой дед, там полтора десятка пацанов, с которыми я служил, там могилы неизвестных и известных бойцов ВОВ, у некоторых просто фамилия, азиатская, татарская или кавказская, русская и год смерти масляной красочкой - 1942. Умер от ран. Несколько могил с "Курска". Я приводил туда дочку, когда была помладше. Навещаю и живых. В этом году 24 августа исполнилось 90 лет моему школьному военруку Южанину Леониду Семеновичу, он дошел до Берлина. Его рукопожатию еще многие позавидуют, а на китель без солнечных очков 9 Мая смотреть нельзя. Вот такие люди еще живут! В каком-то смысле он для меня как икона.

Есть недалеко от Воронежа к югу и кладбище мадьяров - венгров. Они тоже приперлись сюда, чтобы сдохнуть. Есть захоронения фашистских солдат. НО Я НЕ ХОЧУ ЗНАТЬ О НИХ! Не хочу, чтобы о них рассказывали нашим детям именно так, как говорят. Лежат - и пусть себе лежат, если уж похоронили, а наше государство и замечать их не должно, тем более пресса так о них рассказывать. Кому надо - пусть приезжают и следят или вывозят и хоть мавзолеи со стразами им там сколачивают и ТАМ их показывают, а здесь пусть про Сиротинский плаццдарм рассказывают, где их несколько сотен ребят остановили, самому старшему из которых 23 было. И все погибли. И пусть ржавые каски наши с дырками почаще показывают в волгоградских степях и холмики с табличками масляной краской, за которыми те же детки следят. А не на всю страну фото улыбающегося ганса у мемориальной доски, которого назвали в честь предка, который через всю Европу шагал, неся людям горе. Как же такое событие-то не осветить!

777179[/snapback]

Допустим, что Ваша точка зрения правильная.

Следовательно немцы тоже имеют право на не любовь к стране победившей Германию!

Даже с учётом того, что они напали первыми.

Следовательно и им можно просто не ухаживать, за могилами наших.

Следуя таким понятиям Чехия, Польша и другие им подобные вообще должны срыть и забыть могилы и немецких, и советских солдат.

Для них и те и другие захватчики. Надеюсь понятно, что наши превратились в захватчиков когда освободив от фашистов, насадили во власть своих ставленников. Когда давили в Праге людей танками.

В северной части Кабула есть Христианское кладбище - большое, там имена многих начиная от английских солдат до советских офицеров и инженеров которые там остались в силу причин. Есть два сторожа местных которые ухаживают за могилками... Разбитых надгробий нет...

Все чисто аккуратно - и когда туда приходишь никто не кричит выкопайте своих оккупантов и заберите с собой - даже во время Толибов они не громили это кладбище... Неужели мы хуже необразованных афганцев... Хотя советы тоже жгли кишлаки напалмом - они тогда тоже имеют полное право выкопать около 300 могил советских военных, инструкторов, инженеров, врачей и тд принести и высыпать перед посольством РФ и сказать забирайте. Я там видел могилу семьи - муж жена и ребенок дата смерти до начала советской войны то есть семья инженера. САРА Аркадас и кто там говорит что нельзя, поедете выкапывать? Или они кому то мешают все еще?! Держат оружие и по ночам стоят на блок постах и режут и убивают и бомбят афганцев? Для них уже страшное наказание что они навсегда остались в этой стране и родственники только знают что похоронен в стране в которую даже просто попасть тяжело не то что посмотреть где похоронен и хотя бы последние почести как нормальному человеку неважно кем он был, афганцы преподнесли...

777279[/snapback]

Мдя! Хотел написать, что мол только дикарям типа талибов пристало помнить плохое и соответственно относится к тем кто это плохое творил.

А оказывается они гораздо человечнее, чем те же прибалты и те кто против мёртвых сегодня.

[Будемискать]

Как бы сам-собой вопрос и кто цивилизованней маджахед-афганец или прибалт с лопатой. Не , не национализма ради, так спросил просто .

[CARA]

А давайте еще в Сцхинвале Грузинам памятник поставим!Они же тоже люди!И солдаты!Они не сами,их командование отправило!

И в Беслане.Монумент.Террористы-то тоже человеки.Ну оступились,с кем не бывает!Что уж о костях спорить!

[beerov]

To: CARA

Утрировать то зачем?

Но если прололжить, пойду и начищу рожу монголу, в память о 300 годах ига над моими предками.

[CARA]

To: CARA

Утрировать то зачем?

777347[/snapback]

А для наших еще живущих ветеранов это то же самое.

Не рано дернулись хамить?

И еще-слова про то,что немцы все давно осознали и обизвенялись-чушь.А куда им деваться?Вот если бы они победили тогда,интнресно,кто,как и что бы запел?

[sergk65]

To: CARA

А давайте еще в Сцхинвале Грузинам памятник поставим!Они же тоже люди!И солдаты!Они не сами,их командование отправило!

Не надо Люда путать "мух с котлетами", кстати погибших грузин осетины несмотря ни на что не закапывали танками, а все таки отдавали родственникам чтобы те похоронили их по человечески.

И в Беслане.Монумент.Террористы-то тоже человеки.Ну оступились,с кем не бывает!Что уж о костях спорить!

А вот с террористами мусульманами все сложнее гороздо их как раз нужно хоронить с учетом религии в свинных шкурах в безыимянной могиле. Не надо путать солдат регулярной армии и отмороженных религией террористов это две большие разницы одно дело война другое терроризм ИМХО

[Centurion]

To: CARA

Во всем мира практика невыдачи тел террористов и основана на том что это еще и наказание родственникам.

В цхинвали шли боевые действия между двумя странами подписавшими Женевскую конвенцию - в которой четко прописаны условия возвращения тел убитых. И думаю что процедуры были выпонены - потому что России еще бы пришлось платить за это если бы были случаи издевательства над мертвыми телами.

И не надо путать террористов с солдатами

[саш]

Газетой поднята заведомо провокационная тема. Цель- подпитка ура-патриотизма. И PR - разумеется

+100

Закройте тему, а то еще и в этом топике все пересрутся. Итак уже почти в каждой теме один срач стоит.

Прошу прощения за лексику.

[CARA]

Не надо Люда путать "мух с котлетами", кстати погибших грузин осетины несмотря ни на что не закапывали танками, а все таки отдавали родственникам чтобы те похоронили их по человечески.

Так и пусть забирают нахрен.Нечего на нашей земле,политой кровью по их вине,хоронить!

А вообще,друзья мои,вырождается нация!Мы не американцы,не эстонцы,и не черт знает кто еще.Мы-русские.У нас своя история,свои устои и свой менталитет.И своя память.И этим мы всегда отличались.

А вот сейчас становимся как все.Никакими.Бессильными.И никогда больше не сможем сплотиться так,как в ту войну.

И начало всему(или конец?)-подобные гнилые разговорчики.

Мы всегда знали,чтотакое хорошо и что такое плохо ДЛЯ НАС.И правильно воспитывали своих детей.А теперь началось метание и кивание НА ДРУГИХ-а у них-вот так,а они-вот такие!Но мы-то это мы!Эх.....

[Centurion]

А теперь началось метание и кивание НА ДРУГИХ-а у них-вот так,а они-вот такие!Но мы-то это мы!Эх.....

Повторю вопрос - приедете в Кабул выкапывать солдат советско-афганской войны? Летом когда едешь по Салангу вдоль этой дороги смерти много памятников с влитыми в бетон рулями, советскими звездочками и по датам это пацаны основном 19-20 лет. Никто их не выковыривает и не скидывает в пропасть... На многих еще выцветшие фотографии...

Я думаю если бы немецкие стояли вот так на главной дороге Москва - Питер все бы выковыряли... Они же то же САМИ пришли и зачистки кишлаков устраивали, и градами били афганцев, танками их мазанки крошили - оккупатны причем злые и никто их не звал в афганистан...

САРА прежде чем говорить на кого-то, надо думаю на себя посмотреть

[DVM]

Как бы сам-собой вопрос и кто цивилизованней маджахед-афганец или прибалт с лопатой. Не huh.gif, не национализма ради, так спросил просто think.gif.

ага. но некоторые хотят переплюнуть. Эстонцы всё ж перезахоронили, а не в болото выкинули и не сказали приезжайте-забирайте а то выкинем...

...орлы, млин, с трупами воевать ... кровь кипит от возмущенья и храбрости полные штаны? так вон живых полно, достаточно на улицу выйти - флаг в руки и вперёд - мстить за Цхинвал, Грозный и т.д.... не ну кости пинать оно канешна героичней а главное безопасней, опять же к истории вроде причастен становишься и даже круче - лежали кости вместе 60 лет, уже примирились наверно, а тут пришёл умный и справедливый и навёл порядок: плохих наказал - в болото выкинул, хороших наградил - положил в красивую коробочку...

И детей своих тому же учим? На Украине тоже сосредоточились на воспитании ненависти в молодом поколении, с первого класса ..

_ Надо б молодёжь в дополнение к армии посылать в Европу на год для обучения ... неважно каким наукам - чтоб посмотрели КАК можно относиться к ДРУГОМУ человеку - соседу, прохожему, коллеге по работе, стоящему по другую сторону прилавка, врагу живому, врагу мёртвому ...