На Курской Дуге - кладбище фашистов!

[Centurion 68]

http://lenta.ru/news/2009/10/22/friedhof/

[АлСан]

"... Они хотят одного - разрешить похоронить их солдат по-человечески. Наверное, стоит покопаться в себе и найти то великодушие к побежденным, которым мы когда-то так гордились."

Не вижу здесь ничего плохого, хоть и не христианин, да и вообще не верующий во все религии.

[КукуруДза]

под Мурманском в долине смерти есть огромный монумент павшим советским солдатом. На монументе многочисленные следы пуль и дроби. По этому памятнику стреляли наши (русские и пр) выродки.

В Печенге есть мемориал солдатам немецкой армии. Мемориал очень красивый и достойный. Каждый раз когда я бываю в печенге - я прихожу на этот мемориал наравне с посещением всех мемориалов советским войнам. Даже погибшие немецкие солдаты - это часть нашей истории.

Придите как-нибудь сначала на кладбище русским войнам, потом на кладбище немецких - и поймите, что мы после смерти все одинаковые...

У меня 2 деда воевали. Одна бабушка прожила военные годы в ссылке как дочь врага народа, вторая - провела поенные годы в оккупации (донецкая область). Я был ребенком любознательным, всех спрашивал как они жили. Она не могла вспомнить вообще ничего плохого про немцев... Работала на кухне, готовила еду...

[GPF]

Она не могла вспомнить вообще ничего плохого про немцев... Работала на кухне, готовила еду...

Ща особо одаренные скажут, что она была подсобницей немцев, что надо было с броневика и т.п.

С моей точки зрения, люди, любой нации, в общем-то все одинаковы. В военное время ублюдки, которых везде много, чувствуют некую свободу действий - отсюда изнасилования, игры в футбол ребенком вместо мяча и т.п. Все это присутствовало и с нашей стороны, и с немецкой. Так что все равны - особенно после смерти. И нормальных людей надо хоронить по-человечески - даже если это враг.

[черный дембель]

про памятники вспомнилась история. В подмосковье отдали землю под застройку дачами. К нам обратилась администрация, потому как застройщик на выделенной территории обнаружил братскую могилу. Памятник, оградка и табличка типа "тут лежат 12 пацанов". Местные за ней приглядывают, венки носят и прочее.

Пробили могилу по всем правилам - нету ее нигде и никак она не числится.

Дальше - немного бюрократии и бумажной волокиты, выезжаем на место точняк 9-го мая. Аккуратно убираем оградку, памятник, начинаем вскрытие. А там материк голимый. То есть никакой могилы там никогда не было и хоть тресни. Тут уже местные подтягиваются... чуть до драки не дошло, но вроде им все объяснили. Дальше пришлось работать "под присмотром"

Ну это нам понятно, что тут голяк и нихрена не было, но мы же понимаем, что никогда никому, кто не в теме, не докажем, что тут пусто, если не вынесем метра на полтора-два. В общем и смешно и грустно. Как таджики копаем пустышку, чтобы потом привести админов местных и ткнуть рылом - дескать, спите, граждане, спокойно, сие есть муляж и пустышка.

Один умный товарищ, правда, взяв щуп, нашел реальную могилу метрах в 15 в стороне. На ней деревья вырасти успели. Че тут началось - оханья, кудахтанья "как же мы не туда венки носили-то..." и прочее.

Вынесли мы братскую. Оказалось их там не 12, а 18. Причем до нас их кто-то потрошил - 12 человек уложены аккуратно на полиэтилен и обобраны до нитки, а вот еще шестеро - под ними в тех позах, как их покидали туда, в шинельках.

Так к чему я всю эту кучу букв нарисовал... прошло время - пара месяцев. Приехал я туда и обомлел - оградка с памятником стоит на ПРЕЖНЕМ месте, веночки лежат, тропка натоптана. И как мне вспомнился тот крик и вой - "ой, не там стоит памятник, не туда ходили столько лет". И, БЛИН, табличка та же висит - 12 бойцов....

Это я к тому, как местная власть и население к таким моментам относятся. Штрих к портрету, так сказать

[Katonych]

я долго думал - написать или нет..

мой дед воевал, дошел до берлина. а поскольку он был ещё и политруком - то ненавидел он "их" люто. и на войне, и после. но считал, что все должны быть похоронены, очень надеялся что когда-нибудь у страны и на это времени хватит.

так и говорил - что сейчас у нашей страны много других важных дел, капиталисты кругом, а когда-нибудь всех павших должны похоронить. он считал, что в земле - все равны.

было это лет 25 назад.

только вот нехватило у страны времени. даже на то, чтоб о живых заботиться.

дед раз в год ложился на неделю в военный госпиталь, потому как после стольких контузий у него спина болела и разогнуться не мог. в госпитале жарко, он ходил посидеть внизу. простудился - воспаление лёгких и умер, потому что в госпитале не оказалось никого из врачей, потому как праздники и все по домам водку жрут и пестни за победу поют.

как-раз день победы.

пойду я выпью, деда помяну. каждый раз как вспоминаю - слёзы на глаза.

за живыми смотрите, патриоты х...вы.

[Иван СПб]

Жалко и русскихъ и немцев. Лучшие среди немцев и руских были уничтожены в бойне 2 мировой войны в угоду той сволочи которая сейчас захватила у нас власть и отобрала у нас то что принадлежит нам праву рождения, крови- нефть, лес, газ...право выбора нормальной власти, и любой протест давится болтовней про мировой терроризм, как раньше несогласных с большевицким режимом гнобили в лагерях, за "контреволюцию". Времена меняются, штампы остаются, лишь нас, русских все меньше и меньше... Самое грустное, что то, чем пугали нас, мол рабство, спаивание славянского народа- это сейчас присходит у нас и без фашистов.

[CARA]

* * *

А. Суркову

Ты помнишь, Алеша, дороги Смоленщины,

Как шли бесконечные, злые дожди,

Как кринки несли нам усталые женщины,

Прижав, как детей, от дождя их к груди,

Как слезы они вытирали украдкою,

Как вслед нам шептали: — Господь вас спаси! —

И снова себя называли солдатками,

Как встарь повелось на великой Руси.

Слезами измеренный чаще, чем верстами,

Шел тракт, на пригорках скрываясь из глаз:

Деревни, деревни, деревни с погостами,

Как будто на них вся Россия сошлась,

Как будто за каждою русской околицей,

Крестом своих рук ограждая живых,

Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся

За в бога не верящих внуков своих.

Ты знаешь, наверное, все-таки Родина -

Не дом городской, где я празднично жил,

А эти проселки, что дедами пройдены,

С простыми крестами их русских могил.

Не знаю, как ты, а меня с деревенскою

Дорожной тоской от села до села,

Со вдовьей слезою и с песнею женскою

Впервые война на проселках свела.

Ты помнишь, Алеша: изба под Борисовом,

По мертвому плачущий девичий крик,

Седая старуха в салопчике плисовом,

Весь в белом, как на смерть одетый, старик.

Ну что им сказать, чем утешить могли мы их?

Но, горе поняв своим бабьим чутьем,

Ты помнишь, старуха сказала:- Родимые,

Покуда идите, мы вас подождем.

«Мы вас подождем!» — говорили нам пажити.

«Мы вас подождем!» — говорили леса.

Ты знаешь, Алеша, ночами мне кажется,

Что следом за мной их идут голоса.

По русским обычаям, только пожарища

На русской земле раскидав позади,

На наших глазах умирали товарищи,

По-русски рубаху рванув на груди.

Нас пули с тобою пока еще милуют.

Но, трижды поверив, что жизнь уже вся,

Я все-таки горд был за самую милую,

За горькую землю, где я родился,

За то, что на ней умереть мне завещано,

Что русская мать нас на свет родила,

Что, в бой провожая нас, русская женщина

По-русски три раза меня обняла.

1941

Константин Симонов. Всемирная библиотека поэзии. Ростов-на-Дону, "Феникс", 1998.

To: CARA

Так и не ответила - едете копать или нет? Или для вас участиники ВОВ это герои а остальные так себе хмыри пускай дохнут где хотят, типа не наши они?

778304[/snapback]

Не,я сначала во Вьетнам.Наших пилотов перезахоранивать.Вот только детей доращу до совершеннолетия.И сразу организую все.У нас же мужиков нет.Или рожу пацана,которого правильно воспитаю,и он займется.

А пока,не имея возможности действовать,(ибо женщинам другая судьба уготована )имею только свой взгляд на вещи,который менять не собираюсь.И детям постараюсь привить.

[TOYOMAN]

Для любителей классифицировать покойников - вспомните: о мертвых или хорошо, или ничего. Они уже все равны и на том свете и на этом.

[АлСан]

Хорош лаяться.

Идите в личку и там выясняйте, кто краше и у кого какие комплексы.

Тема не об этом, имейте совесть.

[Ular]

Да, блин

хорошо мозги некоторым промывают

Интересно, когда начнем своим умом жить, а не лозунгами и стереотипами?

всё перевернули с ног на голову. Неужели к 30-40 годам так трудно понять разницу между патриотизмом и ксенофобией?

[luka1973]

Все из земли вышли. и туда вернемся...Земля у нас одна!

[gromit]

Смерть человека бывает естественной - умер, либо насильственной - погиб. Погибшие тоже гибнут или как герои, и тогда их чтут и превозносят, или как жертвы. Этих просто жалеют. Кого же нам КП на фото представила?

778478[/snapback]

" Кто убивает человека, тот — убийца.

Кто убивает миллионы людей, тот — победитель.

Кто убивает всех, тот — Бог.... "

Жан Ростан. "Размышления биолога"

просто людям сказать нечего. Когда все выскажутся - тема сама умрет в архиве...

778764[/snapback]

Согласен. Каждый высказал свое мнение по вопросу. Переубеждать состоявшихся людей писполезно. Хотелось бы послушать мнение оставшихся 10 с небольшим тысяч не высказавшихся членов клуба

778781[/snapback]

извиняюсь.... мне к этим словам добавить нечего