1HZ vs TD42

[орех 1]

поискал по форуму всё вокруг да около...

Хотелось бы услышать мнение людей которые пользовали(хотя бы ездили) и на том и на другом..оба мотора атмосферники, установлены на экспедиционники, вероятно использование на 35" мт резине. Каковы эти двигателя в сравнении? оба на механике

[Артём 217]

было два сафаря на ТД42, и одна 80ка на 1HZ

ТД42 концептуально надёжнее, но 1HZ вкупе с 80шной МКПП мне понравился больше. Как-то оно и эластичнее, и тяговитее, и удобнее, и тише...

И с запчастями/обслуживанием проще.

Хотя конечно надо сравнивать новые движки, но это увы невозможно )

[орех 1]

так а новые совсем другие уже...так надолго никто не делает теперь

сильно чувствуется разница по мощи у тл42 и 1НЗ?

[Артём 217]

я имел в виду в новом состоянии. А то ведь у испытуемых и судьба, и состояние, и пробег, и регулировки были разные... Короче, нерепрезентативная выборка была

Не, разница в моще не сильно отличалась. И видимо ещё психологический фактор - при ускорениях "тапкавпол" ТД42 ТАК ШУМЕТЬ начинал, что казалось его щас разорвёт от натуги А на самом деле просто казалось.

А вообще помойму 1HZ как-то рациональнее сделан, чтоли... Клапанный механизм простой и удобный, и даже в мелочах - более защищён от гидроудара, например. У ТД42 кастрюля фильтра сверху движка стоит, воды хапнул - и она сразу в движок побежала. А у 1ХЗ кастрюлька по-умному сделана.

Система смазки у ТД42 суровая - два фильтра масляных, и датчик аварийно низкого давления, который глушит движок при падении давления. Однажды он сделал это на крутом подьёме...

На "русских" бартерных патрулях ставился рядный ТНВД и два топливных фильтра (насосу пох, хоть три прососёт). На японцах обычный одноплунжерный и 1 фильтр.

Ну в общем оба движка отличные, и я бы выбирал не движок, а машину

Y60 патрулей с живым ТД42 уже почти не осталось, Y61 крайне редки (арабы) и ценой зашкаливают...

Короче, хорошую машину с 1HZ выбрать проще, но и отказываться от ТД42 в ОТС тоже не стОит

[SveN 16]

я полностью склоняюсь к 1hz и тоете...

просто личное мнение, тд42 реально тракторный движок, тяжелый и шумный, со странными решениями компоновки...

патрик у61 с тд42 совсем не впечатлил, такое чувство, что сел на зил бычок), и раскручиваться он совсем не хочет...и звук такой как у МТЗ)))) зато че мы тока ему не кормили...я когда спросил, почему идет сизый дым), мне сказали что соляры было мало и ее перемешали с отработкой...я подумал них** себе...

к слову...рд28 поразил своей динамикой...просто постоянно хотелось плакать(оффтоп), я на своей 80-ке на 35" уезжал от стандартного(как люди ездят ? )....

Изменено 25 мая 2010 пользователем SveN

[Goorik 130]

Еще у ТД42 не ремень а шестерни ГРМ, а у НZ ремень, менять раз в 100тык.

оба при правильной эксплуатации - неубиваемые, но ТД42 из за ГРМ пошумней и понадежней в этом плане.

[Interceptor 16]

TD42 конструктивно надёжней. Нет ремня ГРМ, клапана регулируются по человечески, есть версии с рядным ТНВД. Никогда не перегревается! Даже в +15 после получасового буксования и раскачки со снятой муфтой он не перегрелся. Два фильтра, система аварийного глушения.

Единственный минус - чуть меньшая мощность. Всего 125 л.с. (с рядным насосом) против 136 у 1HZ. Зато у рядного ТНВД высокая экономичность. Конструктив регулировки подачи топлива там таков, что перелить соляру нажав тапку в пол не получится. И всё это без помощи электроники.

Если бы была возможность поставить его на 80-ку я бы сделал это не задумываясь ни на секунду

[орех 1]

спасибо что растолковали!

если говорить про сами машины, то речь идёт о сафаре у60 с высокой крышей на механике и т.д.

Прокатился тут намедни и цепануло походу..

[орех 1]

ещё хотел спросить про крейсерскую..этим движкам 120-130 посильно? или 100 и всё..

опять же крутящий момент почти одинаковый, а крузер вроде тяжелее, так?

и ещё показалось что сафарь на ходу как то пожёще, пособраннее, тормоза вообще приятно удивили

[Interceptor 16]

120-150 на Сафаре без проблем вообще. Точнее на Сафаре может и будут проблемы из-за высокой крыши, я на Патруле ездил только (крыша низкая). При перегоне по трассе разгонял даже до 180 под горочку, но страшно нереально

Крузер тяжелее - факт.

Подвеска у Патруля действительно жёстче. Собранее. А про тормоза я уже писал. После Патруля у Крузера вообще тормозов нет. Хотя вон DoomD на моём Крузере прокатился и спросил - ты что с тормозами сделал??? Спрашиваю а чего такое то? Да у тебя говорит тормоза просто чума! Тормозит идеально! А я после Патруля и за тормоза их не считаю... Заменил всю тормозную систему, считая её неисправной.

[VADUS 2 433]

ещё хотел спросить про крейсерскую..этим движкам 120-130 посильно? или 100 и всё..

130- это скорее ближе к максимальной скорости. Крейсер - 100-110. Читая сказки про 150-180 на TD42 и 1HZ - просто плакать хоцца от смеха

В данной теме не сказали главного - TD42 имеет архаичную нижневальную схему ГРМ (поэтому и ремня нет).

[lj79 6]

имею патрол 61 с мотором тд42:

(ранее были 80ки турбо и атмосферник и 79)

по сравнению с 80кой:

1. да ржавеет быстрее - сделал антикор

но плюсов тоже хватает:

2. передний мост мощнее - психологически комфортнее, что не порвешь гп (если целенаправленно ее не ломать), шрусы на 61 увеличены и не меньше 80х-105х

3. центр тяжести ниже - тк крепления рычагов в раме, а не ПОД рамой как на крузаках.

за счет этого на трассе стоит лучше - в поворотах почти не кренится.

4. мотор тд42 с шестеренчатым грм - не боишься порвать ремень.

топливная zexel на тд42 тоже в среднем чуть дольше ходит, чем денсо на 1хз.

5. и самое главное для меня - любой круизер в неуезженном состоянии всегда интересен не только угонщикам, но гаишникам на постах (они их тоже ценят) - либо посмотреть как сохранился, либо спросить че-нить про мотор, либо посмотреть насколько кривые документы.

Патрол61 - вообще никому не интересен - для них обычная машина - ездишь спокойно везде и никому ты не интересен и угонщикам в том числе.

6. конечно, бу патрол дешевле аналогичного круизера - потому и купил.

новые стоили одинаково, что у нас, что в эмиратах.

[KuzyaVod 11]

...клапана регулируются по человечески,

...

Если бы была возможность поставить его на 80-ку я бы сделал это не задумываясь ни на секунду

1013843[/snapback]

с последним предложением, пожалуй, соглашусь....

А вот чем регулировка клапанов на ХЗ не понравилась? Замечательные шайбы, на пробеге 200тыс зазоры почти в допуске...

[Никус 0]

Ну, технически сравнивать надо не с 1HZ, а с 2H, наверное. Но с другой стороны объемы разные.

А так - 1HZ просто современнее чем, TD42, чисто по техническим решениям.

Изменено 26 мая 2010 пользователем Никус

[Alexandr79 39]

TD42, действительно, намного ближе к 2Н, чем к 1НZ. Объёмы почти одинаковые (4,2 и 4 литра). Конструкция тоже, только у ранних TD42 был рядный неубиваемый ТНВД (как и на 2Н), потом стали ставить одноплунжерный (а на 2Н такого изврата не было). 1HZ современнее, но почему-то любое осовременивание у японцев почти всегда связано с резким падением и надёжности, и ремонтопригодности. Почему нижневальная схема ГРМ архаичная и чем она плоха - хоть убей, не пойму, по-моему, это наоборот, огромный плюс.

[Артём 217]

нижневальная система живучее, и способна работать погруженной поуши в морскую воду, как собсно и планировалось создателями судового дизеля ТД42.

Но шестерни и толкатели на суше здорово шумят, а регулировать шайбами 1HZ всёже проще

[stepanza 0]

Если бы была возможность поставить его на 80-ку я бы сделал это не задумываясь ни на секунду

1013843[/snapback]

А 2Н или 12НТ нет желания поставить?Никто с подобным опытом не знаком?

[Interceptor 16]

регулировать шайбами 1HZ всёже проще

Чем проще то??? Замерить, посчитать размеры, найти подходящие, изготовить или купить приспособу для замены, поменять, ещё раз проверить.

А на TD42 выставил по щупу за 15 минут и забыл на 100 тыс. км.

В данной теме не сказали главного - TD42 имеет архаичную нижневальную схему ГРМ (поэтому и ремня нет).

Так это же просто огромнейший плюс! Там стоит форсунка масляная, льёт прямо на место зацепления шестерён. Если система исправна то эти шестерни вечные

[VADUS 2 433]

To: Interceptor

Так это же просто огромнейший плюс! Там стоит форсунка масляная, льёт прямо на место зацепления шестерён. Если система исправна то эти шестерни вечные

Кому плюс, а кому минус.

Громоздкая нижневальная схема "искажает" фазы ГРМ, что приводит к более медленному набору оборотов. Отсюда и получаем достаточно "тупой" и нединамичный мотор.

Гораздо интереснее мотор OHC, который легко эволюционирует в многоклапанный.

[Interceptor 16]

Тут просто необходимо определиться кому шашечки, а кому ехать